Pfingst-Montag, 28. Mai 1928
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 28. Mai 2008 05:53
Die nachstehende Verteidigungs-Polemik brachte das „Goldene Zeitalter" in
seiner Ausgabe vom 1. 6. 1928:
„In England ist von einem gewissen Adam Rutherford - nicht zu verwechseln mit dem
bekannten Richter J. F. Rutherford, Brooklyn - eine kleine Schrift herausgegeben worden,
in der nicht mehr und nicht weniger behauptet wird, als daß am 28. Mai des Jahres 1928
jenes Ereignis eintreten wird, das in der Bibel mit dem Ausdruck „die Verwandlung der
Heiligen" bezeichnet ist, was bedeutet, daß dieser Mann und seine Gefolgschaft an
diesem Tage in den Himmel fliegen wollen. Wir werden von der Internationalen
Bibelforscher-Vereinigung, Ländergruppe Schweiz, durch den dortigen Zentralleiter auf
diese Tatsache aufmerksam gemacht, mit der gleichzeitigen Bitte, hervorzuheben, daß diese
ganze Sache in keinerlei Beziehung zur Internationalen Bibelforscher-Vereinigung steht,
die solche unvernünftigen Behauptungen entschieden ablehnt. Aber es ist gut, daß von
solchen auf Selbstvertrauen und Stolz gegründeten Behauptungen, die nur entstehen
können, wenn Menschen ihre eigenen Meinungen höher als die Bibel stellen, Notiz genommen
wird, und der 28. Mai 1928 wird sie deutlich genug in dem oben genannten Sinne
kennzeichnen. Es ist offensichtlich, daß solche Rechnereien einer Erkenntnis der Wahrheit
der Bibel und der Arbeit der Verkündigung ihres wertvollen Inhalts sehr abträglich sind.
Vernünftige Menschen werden durch solche Torheiten nicht berührt werden. Die
Internationale Bibelforscher-Vereinigung steht heute entschieden auf dem Standpunkt, daß
nicht Zeitpunkte, sondern zeitgemäße biblische Wahrheit das Notwendige ist. Zwar
enthält die Bibel Chronologie, aber nirgendwo enthält sie irgend etwas, daß irgendein
Recht gibt, dogmatische Termine für dies und das, noch gar für Tage festzusetzen.
Manche, die vorgeben, Freunde der Bibel zu sein, erweisen sich leider oft fast als ihre
Feinde, weil ihre törichte Anwendung der Bibel von Nichteingeweihten, anstatt den
Mißbrauchern, der Mißbrauchten als Manko angerechnet wird."
Nun, es wäre noch anzumerken, dass zeitgenössisch auch schon die Gebrüder Sadlack in ihrem
zur WTG in Opposition stehendem Buche, „Die Verwüstung des Heiligtums" auf
diesen Adam Rutherford zu sprechen kamen. Die Sadlacks meinten damals über ihn:
„Neben der "Herold"-Bewegung (Einfügung: eine Zeitschrift in
Opposition zur WTG. In Englisch bis heute erscheinend. Zeitweise auch einen deutschen
Ableger habend) sei aber auch anderer Bewegungen der letzten Jahre gedacht, die zum
Nutzen des Volkes Gottes wirken. Unter diesen nennen wir besonders die durch Bruder Adam
Rutherford, Glasgow (Schottland) ins Leben gerufene Bewegung. In der von diesem Bruder
herausgegebenen Broschüre "Siehe, der Bräutigam!" begegnen wir gesunden und
treffenden Gedanken; auch sie sind geeignet, schlafende Kinder Gottes aufzurütteln. Wir
verweisen z. B. auf die klaren Beweisführungen Seite 26 der Broschüre. Einige Gedanken,
besonders die Voraussagen in der Frage der Zeit (1928), können wir aus den vorhin
angegebenen Gründen, freilich nicht teilen. Wir wünschen, daß die kommenden
Enttäuschungen die Liebe der Geschwister
zum Herrn nicht mindern mochten...."
Die Sadlacks ordnen also auch ihm dem Umfeld der WTG zu. Noch in den 1950er Jahren
wurde - auch in Deutsch - von diesem Adam Rutherford einschlägiges Schrifttum verbreitet.
Inhaltlich zeigt sich, dass es ihm besonders die Pyramiden-Thesen angetan hatten. Ob dabei
allerdings, die Russell-Organisation ihre „Hände in Unschuld waschen kann",
erscheint wohl mehr als fraglich! Und solange, lag doch wohl die eigene 1925-Verkündigung
noch nicht zurück. Sicher, konkrete „Tage" nannte sie nicht (jedenfalls nicht
direkt). Indirekt aber spielte man auf demselben „Klavier" Ob nun einer nebulös
den „Frühherbst" benennt, oder ein anderer gar konkrete Daten, erweist sich
wohl als ein gradueller, aber nicht als prinzipieller Unterschied
Weiterer Exkurs.
Das dieser Adam Rutherford sehr wohl dem Bibelforscher-Umfeld zuzuordnen ist. Wobei man
eben zwischen alten Russell-Jüngern und neueren WTG-Hörigen differenzieren muss, macht
auch eine Notiz in der Oktober-Ausgabe 1927, der Zeitschrift „Die Aussicht.
Monatsschrift für Verkündigung des nahenden Königreiches Christi" deutlich.
Bemerkenswert. Aus einer kirchlichen Zeitschrift („Auf der Warte"), wird deren
Bericht über Rutherford's Auftritt im Berliner Sportpalast im Jahre 1927 zitiert. Und
dieser kirchliche Bericht klingt eben aus, mit einer Warnung vor den Bibelforschern. Und
diesen Aspekt aufnehmend, äussert dann genannte Ausgabe der „Aussicht":
„Das erwähnte Blatt schließt diesen Bericht mit einer Warnung, der wir uns
natürlich nicht anschließen können. Im Gegenteil empfehlen wir jedem Christen sich Band
I der Schriftstudien, der von den Kolporteuren der Vereinigung dargeboten wird, zu kaufen
und ihn zu lesen. Er wird reichen Segen darin finden."
Derart eingestimmt, liest man unter der Überschrift „Der Mitternachtsruf"
eine weitere Notiz. Und die bezieht sich ganz offensichtlich auf den Adam Rutherford, im
bejubelndem Sinne. Allerdings, wer nun erwarten würde, es würde zu diesem Adam
Rutherford, auch im Detail Stellung bezogen, der sieht sich getäuscht. Undifferenziert,
wird lediglich ein „Jubelgesang" zu Papier gebracht.
Im einzelnen schrieb diese Ausgabe der „Aussicht":
„Der Verfasser dieser vielen Lesern bekannten Broschüre, war im September dieses
Jahres in Deutschland und in der Schweiz, sowie in Finnland auf einer Vortragsreise. Die
Geschwister, welche Gelegenheit hatten, Br. Rutherford zu hören und mit ihm umzugehen,
sind äußerst erfreut über die Art und Weise, sowie über den Inhalt der Botschaft, die
er verkündigte. Wir freuen uns von Herzen, daß es in unserer Zeit der Lauheit noch
solche ernsten Brüder gibt, die wachend und wartend dastehen vor dem Wiedergekommenen
König, schauend auf Sein Werk, auf die Zeichen der Zeit und wartend vor allem auf den
gesegneten Augenblick, da Er sie heimruft jenseits des Vorhangs. Wir wünschen dem
Verfasser des Buches „Der Mitternachtsruf" viel Segen für seine Tätigkeit, die
sich mit unserer bescheidenen Arbeit deckt."
Sicherlich kann man den Kreis um die „Aussicht" nicht mit der WTG-Religion
dergestalt vergleichen, dass es dort nur „eine" vorherrschende Meinung gab. Aber
die Vertreter der Minderheiten-Position hatten es auch dort schwer. Ein seltenes Zeugnis,
dass vom allgemeinen Mainstream der Endzeitgläubigen abwich konnte man der Ausgabe der
„Aussicht" vom August/September 1931 entnehmen. Da war ein Votum abgedruckt,
welches durchaus nicht mit der Meinung des Redakteurs der „Aussicht" (F. Kunkel)
übereinstimmte.
Ich stütze mich bezüglich dieses Votums auf frühere Bibliotheks-Studien dieser
Zeitschrift. Ich kann allerdings jetzt keine näheren Einzelheiten mitteilen, wer denn
dieses Votum schrieb. Jedenfalls steht es durchaus konträr zur Auffassung des Redakteurs
dieses Blattes.
Der jetzt nicht namentlich zu benennende Einsender wird da mit folgenden Worten
dokumentiert:
„Falsche Propheten waren auch die beiden Rutherfords. Richter Josef
Rutherford-Brooklyn und Adam Rutherford-Schottland.
Richter Josef Rutherford prophezeite in einem Vortrage in Berlin im Jahre 1920 oder 1921,
daß den Menschen von dem vielbesungenen Jahre 1925 ab die Haare und die Zähne wachsen
würden. Schade, daß diese Prophezeiung nicht in Erfüllung gegangen ist. Es wäre so
schon gewesen, es hat nicht sollen sein.
Adam Rutherford prophezeite, daß im Mai 1928 die Herauswahl erhöht und danach die große
Drangsal mit Macht einsetzen würde. Als das nicht eintraf, verlegte er schnell diesen
Zeitpunkt auf Oktober 1928, denn andernfalls hätte er ja nicht zur Herauswahl gehört.
Als auch das mißglückte, verschob er die ganze Sache auf das Jahr 1936. Vielleicht
stimmt das besser. Der „Wahrheitsfreund"
der vorher die Bibelforscher wegen ihrer verunglückten Prophezeiung als Idioten
bezeichnet hat, prophezeite seinerseits, daß vom 19. Oktober 1926 ab der adamitische Tod
aufhören würde.
Zugegeben, daß alle diese Prophezeiungen in gutem Glauben gegeben, so berührte es doch
unangenehm, daß die Geschwister, die beizeiten davon abrückten, von ihren daran
glaubenden Mitgeschwistern gar nicht mehr als rechte Geschwister angesehen wurden."
Aber in Gesamtheit muss man doch sagen, dass eben vorzitiertes Votum, im
Gesamtkontext dieses Blattes, ein „einsamer Rufer in der Wüste war und ist".
Aber es gibt noch ein paar mehr Spekulationszahlen in dieser Zeitschrift. Zwar von
unterschiedlichen Verfassern, und in unterschiedlichen Heften der „Aussicht".
Gleichwohl eine die andere an Absurdität überbietend.
So die Daten 1933, 1939. 1951 und 1954.
Jeweils immer im Vorfeld prophezeit.
Rückblickend – nach diesen Zahlen – erschliesst sich diese Kaffesatz-Leserei im
besonderen. Lediglich das man meinte, der Kaffeesatz höre auf den Namen
„Bibel"!
Beispielsweise nachfolgendes Statement des „Aussicht"-Mitarbeiters Pillichody in
der Nummer 2/1934 der „Aussicht" (Wenn auch mit Blessuren, und unter
prinzipieller Vermeidung potentieller Reizthemen, konnte die „Aussicht"noch bis
ins Jahr 1940 hinein erscheinen.) Der genannte Pillichody gehörte dabei mit zu ihrem
„Urgestein". Einer ihrer Gründungsväter, seinerzeit in der Schweiz. Pillichody
gehörte vor 1914 - im Gefolge Russells - auch zu den aktiven Einpeitschern des
1914-Datums.
Und nun gab besagter Pillichody in Heft 2/1934 der „Aussicht" nachfolgendes
bagatellisierendes Statement zu Protokoll:
„Der l. Leser weiß, daß ich (Pillichody) mir von dem Jahr der 19.
Jahrhundertfeier der Großtat von Golgatha die endliche Verwirklichung der herrlichen
Reichsgottesverheißung versprochen hatte. ... Und nun ist das Jahr 1933 ohne diese
Verwirklichung verstrichen ist, loben wir Gott, daß er seines Sohnes Vorhersagung, daß
die Zeit der Aufrichtung des Reiches Gottes das Geheimnis des Vaters sei, wieder einmal
wahrgemacht hat. Die Glaubenden sollten wohl auf das Herannahen des Tages der Rache
wahrnehmen, nicht aber den Zeitpunkt, da der Herr sein Segensreich auf Erden aufrichten
wird...."
Einen qualitativen Unterschied dabei gilt es aber doch noch zu benennen.
Die WTG hat ihre Endzeitdaten (direkter oder indirekter Art) immer zugleich als
Aufpulverungsmittel genutzt, um möglichst das letzte, das allerletzte, aus ihrer
Anhängerschaft herauszupressen. Gemäß dem Grundsatz: Die Zitrone wird ausgepresst bis
zum letzten, allerletzten Tropfen, und dann weggeworfen.
Diesen Aspekt kann man allerdings, diesen von den WTG unabhängigen Bibelforscherkreisen,
so nicht unterstellen. Dort beschränkt sich das ganze auf reines Narrentum – was
aber auch an sich, schon schlimm genug ist.
Eine Lese-Kostprobe aus der „Aussicht" Ausgabe Oktober/November 1931:
„Da aber Christus im Jahre 1914 seine Regierung antrat, und das Zerbröckeln
dieser Reiche begann, Offb. 11, 15-18; Hesek. 21,32, Dan. 2,44; haben wir Grund, den
Anfang des 1. Monats in seiner symbolischen Zeit (30 Jahre) auf das Jahr 1914 zu setzen,
die im Jahre 1944 zu Ende gehen werden. Dies bedeutet daher, daß die alte Weltordnung
durch eine Art bolschewistische Regierungsform ersetzt würde, und diese, wie wir
bezüglich der göttlich irdischen Nationenherrschaft gesehen haben, bis 1951 in Macht
sein wird, von da an wird Anarchie einsetzen bis 1954, wie uns die 40jährige Verwüstung
Ägyptens gezeigt hat, mit welcher Jakobs Drangsal zu Ende kommen wird. Dabei sei noch
hingewiesen auf die 40jährige Vergessenheit Tyrus (Jes. 23,17), die richtigerweise von
Bruder Adam Rutherford auf das Jahr 1873, resp. 1874 festgesetzt wurde und daher im Jahre
1943, resp. 1944 zu Ende kommt ..."
Die heutige WTG – sofern sie denn überhaupt auf diese Gruppen noch zu sprechen
kommt – sucht es vorrangig so darzustellen, als seien das
„Personenkultvereine" um Russell, vormaligen Angedenkens. Zwar ist etwas dran an
diesem Vorhalt. Dennoch trifft er keineswegs den Kern.
Der Kern kommt vielleicht in einem anderen Zitat aus der „Aussicht" zum
Ausdruck, und zwar entnommen aus deren Ausgabe Dezember 1931/Januar 1932 (das
Erscheinen als Doppelnummer war in diesem Blatt, aus wirtschaftlichen Zwängen, Usus).
In genannter Ausgabe liest man den durchaus charakteristischen Satz:
„Wie sehr ist doch das von Br. Russell betreute, geistige Volk, seinerseits
zusammengefaßt in der Vereinigung Ernster Bibelforscher, in das direkte Gegenteil
verfallen, - leider! -
Falsche Führer und blinde Leiter, ungetreue Hirten sorgten systematisch dafür, daß die
Charakterentwicklung immer mehr außer Kurs gesetzt, für unmodern erklärt und
schließlich sogar lächerlich gemacht wurde, - jene gerade so bitter nötige Arbeit an
uns selber, deren Aufgaben eine direkte Preisgabe wertvoller Veredelungsarbeit bedeutet.
Als Betäubungsmittel empfahl man den willigen Schafen den Bücherverkauf (lies
Kolportagewerk)."
Man vergleiche zum Thema auch:
Adam Rutherford
Parsimony.7379
Pyramide
Eine direkte Verbindungslinie zu dem Fall einer russischen Endzeitsekte besteht wohl
nicht.
Immerhin wurde von beiden ein „28. Mai" propagiert. Das dazwischen 8 Jahrzehnte
liegen, hat wohl solche Endzeitdaten-Zirkuskunstjongleure noch nie sonderlich beeindruckt.
Und wenn es eben nicht der 80. „28. Mai" sei, dann halt der „81" oder
„82". Der Fantasie sind da wohl keine Grenzen gesetzt.
An anderer Stelle schreibt besagte „Aussicht", dass sie sich schockiert fühle,
dass die WTG inzwischen die Pyramidenthorie aufgegeben habe. Auch da will man nicht
mitziehen, und hält die Pyramidenthorie und verwandtes, unverdrossen weiter hoch.
Auf Basis jener Pyramidenthorie, die auch für den Adam Rutherford die Basis darstellte,
meinte just jene „Aussicht" im Jahre 1928, dann als nächstes Spekulationsdatum,
das Jahr 1943-44 auf den Ententeich setzen zu können.
Manche lernen halt nie, bzw. wollen nicht lernen.
Wer da die größeren Spinner sind. Die WTG, oder ihre frühen schismatischen Gruppen. Bei
der Beantwortung der Frage, bin ich in der Tat ganz „hin- und hergerissen".
Und wenn sie denn nicht gestorben sind, werden sie auch morgen weiter fantasieren ...
Beachtlich ist dabei nur, wie die Stammväter solcher Thesen, in gespielter Entrüstung,
sich selber ihre dreckig-verfaulten Hände, dabei „rein" zu waschen suchen!
http://forum.mysnip.de/read.php?27094,1707,1707#msg-1707
http://forum.mysnip.de/read.php?27094,641,641#msg-641
Grapfruit und Haferflocken
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 30. Mai 2008 15:56
In der Frühzeit gab es im Deutschsprachigem Bereich, im Umfeld der Bibelforscher,
nicht nur die Zeitschriften „Die Aussicht" und (in letztere aufgegangen) die
„Beiträge zum Schriftverständnis"). Es gab noch ein weiteres relevantes Blatt.
Das nannte sich „Botschafter für den Haushalt des Glaubens" und wurde von
Friedrich Bösenberg in Balingen (Württemberg) herausgegeben.
Auch Bösenberg war ein vormaliger WTG-Funktionär.
Ein besonderes Highlight bot dieses Blatt in seiner Ausgabe vom 15. August 1921.
Bösenberg hatte offenbar auch einige Kontakte in die USA hinein. Dafür spricht auch der
Umstand, dass er schon vor dem deutschen „Wachtturm" die seinerzeitige
Publizierung der Erklärung des „Ausführenden Komitees" veröffentlichte
(„Erklärung" nach der Verhaftung von Rutherford und Co in den USA).
Der Textvergleich zeigt, dass sowohl Bösenberg als auch der deutsche
„Wachtturm" jene Erklärung unabhängig voneinander, aus dem Englischen ins
Deutsche übersetzten. Die Variante des „Wachtturms" wird in der Herrberger-Datei mit zitiert.
Bösenberg hingegen hatte sie schon in der Ausgabe seines „Botschafters" vom 15.
11. 1918 gebracht (vor dem deutschen „Wachtturm").
Vergleicht man beide Varianten dieser „Erklärung" merkt man an der
unterschiedlichen Wortstellung sehr wohl, dass beide zwar denselben Text bringen. Aber
eben andere Übersetzer am Werke waren.
Als Vergleich verweise ich auch darauf, dass in der seinerzeitigen DDR, schon vor der
westdeutschen Variante des ersten Franz-Buches, selbiges unter einem abgewandelten Titel
als „Krise des Gewissens" vorlag. Auch da kann man eindeutig nachweisen. Es
waren jeweils unterschiedliche Übersetzer am Werk.
Nun aber zum „Botschafter" vom 15. 8. 1921.
Mit als einer der ersten, nimmt er darin auf die - damals - neu aufgekommene
1925-Verkündigung Bezug. Grundlage dafür bildet ein Pressebericht der amerikanischen
Zeitschrift „World" vom 23. Mai 1921, den eben jener „Botschafter" in
deutscher Übersetzung kredenzt,
Viel „Vergnügen" bei den darin enthaltenen „Weisheiten". Jener Text
lautete:
„Das Milleniumszeitalter des Friedens wird beginnen im Frühling des Jahres 1925,
so äußerte sich Richter J. F. Rutherford, Präsident der Internationalen Vereinigung der
Bibelforscher, der Nachfolger des verstorbenen Pastors Russell, in einem Vortrage im
Kismet-Tempel Brooklyn gestern nachmittag. Eine Zuhörerschaft von etwa 3000 Personen
besuchte den Vortrag und zollte eifrig Beifall, Viele mußten abgewiesen werden infolge
Raummangels.
„Wenn du im Jahre 1925 noch lebst und hernach stirbst, so wird dies deine eigene
Schuld sein", führte Richter Rutherford aus.
„Denn dies ist das in der Schrift klar bezeichnete Jahr, in welchem die satanische
Ordnung, die jetzt die Welt regiert, ins Gericht kommen wird. Durch den Ungehorsam Adams
kam die Verurteilung zum Tode auf unser Geschlecht. Diese wird hinweggetan werden in der
Zeit des großen Jubeljahrs 1925. Das Angebot ewigen Lebens ist gemacht, und ihr braucht
nicht zu sterben, es sei denn, ihr weist das Angebot von euch.
Diese Unsterblichkeit wird durch die Entdeckung vollkommener Nahrung erreicht werden. Adam
hatte solche Nahrung im Paradies und durfte nur seine Hand ausstrecken, um sie vom Baum zu
pflanzen. Als aber Adam verfallen war, wurden Engel mit flammendem Schwert beauftragt, ihn
auszutreiben, damit er irgendwelche andere Nahrung suche. Von dieser Zeit an mußten die
Menschen sterben.
Und wenn diese große Zeit der Wiederherstellung anbricht, dann werden die Menschen ihre
Selbstsucht und Bosheit vergessen.
Ihr Männer, die ihr kahl geworden seid, ihr werdet in wenigen Jahren die Glatze
verlieren; die Zähne, die ihr verloren habt, werden in Vollkommenheit wieder vorhanden
sein. Ihr werdet schön werden wie in den Tagen eurer Jugend. Und die vollkommene Nahrung
wird euch völlig ernähren auf ewig. Gott wird die vollkommene Nahrung offenbaren in den
nächsten vier Jahren. Er wird dem Menschen zeigen, daß, wenn er Traubenfrucht (Grapfruit,
eine Züchterkreuzung, Zitronenartig, aber wesentlich größer als Zitrone. der Übers.) mit
Haferflocken zusammen genießt, dies gären und im menschlichen Magen in drei Minuten zu
Bier werden wird. -
Zwischen der Gegenwart und der Aufrichtung des Friedens wird eine rasch und ständig
anwachsende Katastrophe und Elend zwei Drittel der jetzt auf Erden lebenden hinwegraffen.
Dies wird das Ende der Welt sein, das Ende der Zivilisation, aber nicht das Ende der Erde.
Die Erde wird nicht untergehen, sondern ewiglich bleiben."
Re: Wachtturmorden ein pyramidenartig strukturierter Geheimkult
geschrieben von: Frau von x
Datum: 26. Februar 2008 13:19
Jahrbuch der Zeugen Jehovas 2008 S.15/16
GESETZLICHE BEFESTIGUNG DER GUTEN BOTSCHAFT
"Frankreich Seit 1996 stehen manche staatliche Stellen in Frankreich
auf dem Standpunkt, dass der französische Zweig für die Zuwendungen an die
Bethelmitarbeiter in Louviers Steuern entrichten müsse. Am 28.März 2007 entschied das
Pariser Verwaltungsgericht jedoch, dass keine Steuern zu zahlen seien, da die Mitglieder
der Bethelfamilie keine Angestellten und somit keine Gehaltsempfänger sind. ...
In einem öffentlichen Interwiev beschuldigte 2005 ein ehemaliger Abgeordneter der
französischen Nationalversammlung Jehovas Zeugen , 'eine pyramidale
Organisationsstruktur zu haben, wie sie allen mafiosen Bewegungen eigen ist'.
Jehovas Zeugen fochten diese verleumderische Aussage vor Gericht an, und im Juli 2007
entschied das Berufungsgericht in Rouen zugunsten der Zeugen. Nach Ansicht des Gerichts
'entbehrten die völlig übertriebenen Äußerungen jeder Aufrichtigkeit und gingen weit
über die Grenzen akzeptabler Redefreiheit hinaus.' Die französische Regierung betrachtet
die Frage der ungerechten und ungesetzlichen Besteuerung der Accoziation des Temoins de
Jehova weiterhin als dringlich. Mit dieser Angelegenheit befasst sich gegenwärtig der
Europäische Gerichthof für Menschenrechte (EGMR) und die Brüder sind weiterhin
zuversichtlich, dass Jehova sie unterstützt.
[Hervorhebung von mir]
Re: Wachtturmorden ein pyramidenartig strukturierter Geheimkult
geschrieben von: . +
Datum: 26. Februar 2008 18:40
Alphonse
"Al" Capone wurde 1931 wegen Steuerhinterziehung verurteilt, da es nicht gelang
ihm Mord, Erpressung, Bestechung und Alkoholschmuggel zu beweisen.
Al Capone starb am 25.1.1947 ohne jemals von einem Gericht wegen seiner eigentlichen
verbrechen belangt worden zu sein.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Europas letzte Hexe hieß Helen Duncan. Im Januar 1944 wurde sie wegen Verstoßes gegen
den "Witchcraft Act" von 1735 festgenommen, der Hexerei angeklagt und für neun
Monate inhaftiert.
Helen Duncan war eigentlich eine schottische Hausfrau und prominente Geisterbeschwörerin,
die vom britischen Geheimdienst der Spionage für die Deutschen verdächtigt wurde.
Da man ihr nichts beweisen konnte, griffen die Ermittler auf das 200 Jahre alte Gesetz
zurück. An Übernatürliches hatten die nie geglaubt.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Juli 1996: Der Kasinokönig von Istanbul, Ömer Topal wird von drei Killern erschossen.
Den Mördern wird zwar nachgewiesen, dass es sich um Sicherheitsbeamte staatlicher Organe
(Polizei oder Geheimdienst) handelt, die im Auftrag hoher Staatsbeamter den Mord verübt
hatten, doch aus Mangel an Beweisen werden sie wieder freigelassen. Sie werden danach als
Leibwächter von dem Abgeordneten Sedat Bucak eingestellt. Auf einer Kalaschnikow finden
sich die Fingerabdrücke von Abdullah Catli.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
23.10.1999: In Palermo wird Giulio Andreotti von dem Vorwurf der Zugehörigkeit zur Mafia
aus Mangel an Beweisen freigesprochen. Bereits vier Wochen zuvor war er von einem Gericht
vom Mordvorwurf freigesprochen worden. Mitentscheidend war die Verlustigkeit der
Glaubwürdigkeit eines der Kronzeugen, der während des Zeugenschutzprogramms einen Mord
verübte.
Re: Wachtturmorden ein pyramidenartig strukturierter Geheimkult
geschrieben von: . +
Datum: 03. März 2008 23:43
Gott ist allmächtig aber irgendwie kann er nicht mit Geld umgehen.
Solang es ihn gibt, ist er ständig klamm bei Kasse
Re: Wachtturmorden ein pyramidenartig strukturierter Geheimkult
geschrieben von: . +
Datum: 05. April 2008 09:21
Aus Kostenersparnisgründen hat man jetzt in Selters von 3lagigen auf 2lagiges
Toilettenpapier umgestellt.
2lagig muss sein, weil ein Durchschlag geht immer nach Pennsylvania.
(Vergleiche Harald Schmidt 3:4)
Re: Wachtturmorden ein pyramidenartig strukturierter Geheimkult
geschrieben von: . +
Datum: 05. April 2008 16:20
Der Wachtturm Gesellschaft ist es nun endlich gelungen in China ein Zweigbüro zu
eröffnen.
Als Zugeständnis an die chinesische Kultur werden dort Haustiere zugelassen.
Geht ein Chinesischer Bethelmitarbeiter zum Tierarzt und sagt „Ich glaube mein Hund
ist krank“
Fragt der Tierarzt zurück: „Wieso?“
Antwortet der chinesische Bethelbruder: „Er schmeckt so komisch“
(Vergleiche 2. Harald Schmidt 14:2)
Re: Wachtturmorden ein pyramidenartig strukturierter Geheimkult
geschrieben von: . +
Datum: 05. April 2008 16:24
Ok, der mit dem Chinesen war nicht so toll aber letzte Woche war ich in Louviers cedex im
französischen Bethel.
Da kam ein Frosch im Rollstuhl an den Speisesaaltisch und fragte:
„schmeckt’s?“
(Vergleiche das 2.Buch der Schmidtshow 18:4)
Re: Wachtturmorden ein pyramidenartig strukturierter Geheimkult
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 05. April 2008 16:33
In den 1940er Jahren gab es sogar mal eine
Chinesischsprachige Ausgabe des "Trost".
Schanghai war damals (auch) für die WTG ein Stützpunkt, zu welchem sie etliche
"beförderte", welche in Europa, wegen des Naziregimes, nicht mehr so recht
wirken konnten.
Das am Rande bemerkt.
Re: Wachtturmorden ein pyramidenartig strukturierter Geheimkult
geschrieben von: . +
Datum: 23. Mai 2008 22:41
Ein Schneeballsystem bricht wie ein
Kartenhaus zusammen wenn es keine signifikante Mehrung mehr erzielt.
Die Jehovakirche kann nur überleben wenn es ihr gelingt den Weg einer 08/15 Freikirche
einzuschlagen.
Weg von dem Staubsaugervertreter-Amway-System hin zu den Charismatischen Fernsehpredigern.
Wir machen uns dabei hauptsächlich Gedanken über das Wohl und Wehe der Wachtturmgurus in
Amerika.
Welche Rechte erwachsen dabei aber bei den Mitgliedern?
Wenn die Zeugen des Wachtturms ihre sektiererischen Endzeitmechanismen abschaffen –
welches Verhalten hat dann gegenüber den Kirchenmitgliedern als anständig zu gelten?
Als Beispiel möchte ich hier die evangelische Kirchenzeitung „evangelisch in
regensburg“ zitieren.
In der märz/april 2008 Ausgabe…
…heißt es unter der Überschrift von Seite 6…
…auf Seite 7:
1.) Zukunft:
2.) Bezahlung:
Wenn Jehovas Zeugen schon keine Entschädigung für die Auslagen zur Verfügung stellen
wollen, dann MÜSSEN sie jedoch umgehend Spendenquittungen für die Auslagen ausstellen.
Sollte man die Argumentation bezüglich des Abschaffens eines Zusammenkunfttermins ernst
gemeint haben wäre es gegenüber den Verkündigern nur Fair wenn man ihnen für ihren
Einsatz wenigstens die Möglichkeit gibt durch Spendenquittungen etwas Steuern zu sparen.
3.) Fürsorgepflicht:
Die Tage in denen man glaubt den gesamten Religionsorganisationsmoloch zum Klinkenputzen
antreiben zu können sind vorbei.
Ab einer gewissen Größe funktioniert das nicht mehr.
Von solcherart ernstzunehmender Kirchenorganisation sind die billigen amerikanischen
Religionsoganisationsimitatoren noch Lichtjahre entfernt.
Beispiele der Treulosigkeit in den heutigen Tagen
geschrieben von: . +
Datum: 17. Mai 2008 00:16
Wachtturm 1. 5.2002
Seite 16 Abs. 10 Jehova hasst Treulosigkeit
Nur zu leicht könnte man sich angewöhnen, seine Worte so zu formulieren, dass sie an
sich zwar korrekt sind, andere aber dennoch bewusst dadurch irregeführt werden.
"Die ganze Schrift ist von Gott inspiriert und nützlich"
Seite 47 Abs. 6 Bibelbuch — Richter
Die Glaubwürdigkeit des Buches Richter steht außer Zweifel. … Freimütig
verschweigt es weder die Unzulänglichkeiten Israels noch dessen Abtrünnigkeit, …
Könnten wir ein solches Beispiel der Treulosigkeit in den heutigen Tagen Aufzählen?
Ja.
Wachtturm 1.Juli 2008
Seite 22
Nur zu leicht gewöhnt sich die Wachtturm Gesellschaft es an, ihre Worte so zu
formulieren, dass sie an sich zwar korrekt sind, andere aber dennoch bewusst dadurch
irregeführt werden.
Wie zum Beispiel im neusten Wachtturm in dem sie absichtlich Verschweigt dass sie im
ersten Weltkrieg sehr wohl zu den Waffen rief.
Ihre Kriegsbeteiligung führte doch dazu, dass der Vorstand des Wachtturmkonzerns
inhaftiert wurde.
http://blog.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendID=160443710&blogID=343307075
Parsimony.20106
Würde Jehova das nicht merken?
Und würde er, da die Wachtturm Gesellschaft so vorgeht, von ihren Lippen Schlachtopfer
des Lobpreises annehmen?
Eines geht jedoch dabei verloren.
Die Glaubwürdigkeit der Wachtturmgesellschaft.
Wenn die Glaubwürdigkeit des Bibelbuches Richter außer Zweifel steht weil es freimütig
zu seinen Unzulänglichkeiten steht, dann geht die Glaubwürdigkeit der
Wachtturmgesellschaft zum Teufel wenn sie ihre Beteiligung am Krieg verschweigt.
Re: Sektendealer auf dem Schulhof
geschrieben von: . +
Datum: 17. Mai 2008 11:50
Jehova oder die Wachtturm Gesellschaft?
Aber selbst wenn von Jehova lästerlich geredet werden würde, wer trägt heute daran die
Hauptschuld?
„Es gab indes auch falsche Propheten unter dem Volk,
wie es auch unter euch falsche Lehrer geben wird.
Ebendiese werden unauffällig verderbliche Sekten einführen
…ihretwegen wird vom Weg der Wahrheit lästerlich geredet werden.
(2. Petrus 2:1-2)
Aber eins nach dem Anderen.
Erwachet vom Juli 2008
Unter der Überschrift auf Seite 19…
finden sich folgende Aussagen…
Gott wird mit der Wachtturm Gesellschaft gleichgestellt…
folgende fiktive Familiensituation wird konstruiert…
Hmmm
Nur das Chris nicht faul im Bett liegt sondern Kreativ tätig ist, die Hausaufgaben machen
muss oder für seine Weiterbildung fleißig lernt.
„Es gehört einfach dazu“?
„Die Sekte fordert es ein“ – wäre wohl besser formuliert.
Das ist deswegen so Bemerkenswert weil es noch auf Seite 3 unter der Überschrift
„Ehen im Stress“…
…und auf Seite 5 unter der Überschrift „Was kann schief gehen“ heißt…
Die Wachtturm Gesellschaft fabuliert trefflich über die Doppelbelastung im heutigen
Alltag.
Gleichzeitig zwängt sie jedoch ihren Mitgliedern eine dritte Belastung auf, die weit
schwerer Bedrückt als Arbeit und Haushalt zusammen.
Warum zerstört die Wachtturm Gesellschaft Familien?
Störungen in der Kommunikation führen zu dem Entfremden der Ehepartner.
Hier verschweigt die Wachtturm Gesellschaft aber geflissentlich dass sie eine gezielte
Zerstörung der natürlichen Kommunikation zwischen Ehepartnern erzwingt, wenn ein Partner
die Wachtturm Gesellschaft verlässt.
„Geistige Gemeinschaft“ ist strickt verboten wenn ein Partner die Wachtturm
Gesellschaft verlässt.
Von der Wachtturm Gesellschaft erzwungene Störungen in der Kommunikation führen zu dem
gewünschten Entfremden der Ehepartner.
Kommen wir aber wieder zurück zu dem Rekrutieren der Wachtturm-Kindersoldaten und dem
Artikel „Junge Leute Fragen sich von Seite 19.
Was empfiehlt der Erwachet den Kindern die sich vor der Kaltakquise grauen und
Wachtturmzusammenkünfte sterbenslangweilig finden?
Eines der typischen Merkmale destruktiver Sekten ist das suggerieren eines schwarzweiß Weltbildes…
Sekten eröffnen ein völlig neues Weltbild.
Sie bieten genau das was ein potenzielles Neumitglied gesucht hat.
In Wirklichkeit aber zerstören sie systematisch den gesunden Menschenverstand.
Sie ersetzen ein gesundes Weltbild durch ihr Konzernorientiertes Zukunftsbild.
„echte Zukunftshoffnung“?
Das sieht dann so aus das die millionenfachen Gelder die zu dem Wachtturmguru fließen
verdrängt werden und man die kitschig-billigen Paradiesbildchen als „echte
Zukunftshoffnung“ verkauft.
Das Einfamilienhäuschen im Grünen mit unverbaubarem Panoramabergblick mit
Schönwettergarantie, unverfaulbahren Rekord-Obsternte-Garantieerträgen, mit Kindern die
365 Tage im Jahr paralysierte Wildtiere streicheln und niemals erwachsen werden.
Schreib mal den Namen auf die gepunktete Linie.
Richtig unappetitlich wird es dann in Punkt 3.
Die Wachtturmvertriebsschulungszusammenkünfte sind auch im wachen und erholten Zustand
eine schmerzende Zumutung.
„christliche Zusammenkünfte“ sind nicht einfach zu Besuchen weil sie
minderwertige Verdummungs-Rituale sind, nicht weil die Einstellung des Protagonisten
falsch wäre.
Andere in Deinem Alter…
So so.
Weil es paralysierte Opfer im gleichen Alter gibt, ist das ein Vertrauensgrund sich sein
Gehirn auch waschen zu lassen?
Manchmal benötigt man dazu „Selbstmotivation“…
Man bekommt das Gefühl dazuzugehören.
In Wirklichkeit geht es aber nur um die Wahrung der Konzerninteressen des Sektenordens.
Oder zahlt die Wachtturm Gesellschaft dem Jugendlichen Eintritt und Poppkorn für den
nächsten Kinobesuch?
Der Jugendliche zahlt den Betheliten Fernsehgebühr, Snacks, gekühlte Getränke, bequeme
Sitzmöbel, Miete, Heizung und den Fernseher noch oben drauf.
Schwachsinn.
Ein dröger Zirkelschluss.
MEHR Spaß. Was für ein Unsinn.
Sportveranstaltungen sind Unterhaltungsshows für die man Eintritt zahlt weil sie
unterhalten.
Körperlicheertüchtigung hat mit einer Unterhaltungsshow überhaupt nichts gemeinsam.
Nein – beim Boxen zuzusehen, macht mir MEHR Spaß – als selber mitzumachen.
Was das mit den sterbenslangweiligen Wachtturmvertriebsschulungszusammenkünften zu tun
haben soll bleibt das Geheimnis des Erwachet-Autors.
Schreiben wir doch einmal den Zeitpunkt auf diese gepunktete Linie.
Viele Jugendliche… ?
Rattenfänger bei der Arbeit.
Auf geschmacklos subtile weise werden hier Minderjährigen schlechte Gewissen eingeredet.
Kinder, als schwächste in der Gesellschaft, die formbar erst nach einer Orientierung
suchen.
Damit komme ich aber zu dem Eingangs gezeigten Zitat: „Jehova wird schlecht
gemacht“
Wir finden dies im Wachtturm vom 15.Juni 2005…
…auf Seite 25…
…in Verbindung mit einem Bild:
In diesem Artikel ging es auch darum minderjährige Kinder zur Neumitgliederkaltakquise
anzutreiben.
Der Wachtturmgott soll also der Freund sein der etwas besonders Gut kann und deswegen
erzählen wir unseren Schulkameraden und Freunden davon.
Nur das die Wachtturmgesellschaft eigentlich nichts besonders gut kann, außer
minderjährige Kinder auszubeuten.
Was hat Jehova mit der Wachtturm Gesellschaft am Hut.
Der Freund in der Schule mag, bis gerade eben, noch ein wesendlich besseres Verhältnis zu
Gott gehabt haben, bevor er mit den stumpfsinnigen Phrasen der amerikanischen Endzeitsekte
konfrontiert wurde.
Er hat nicht das Problem der permanenten phantasieabtötenden
Wachtturmvertriebsschulungszusammenkünfte mit seinen vorgekauten Wachtturmantworten.
Er kennt nicht das grausliche Gefühl der erzwungenen
Klinkenputz-Haus-zu-Haus-Neumitgliederkaltakquise-Traktataktionen.
So wie es aussieht ist er mit seinem Gott mehr im Reinen als die Kinder die von ihrer
Sekte permanent zu mehr Gewissensbissen und mehr Einsatz angetrieben werden.
Das Geigespielende Kind im Hintergrund soll den Wachtturmgott, vertreten durch die
Wachtturm Gesellschaft, darstellen?
Wenn man denn dieses Beispiel unbedingt strapazieren will, dann ist das Geigespielende
Kind im Hintergrund in Wirklichkeit ein spiritistischer falscher Prophet der für das
füllen seines Bauches kleine Kinder ausnutzt.
Sektendealer auf dem Schulhof.
Kleine Kinder?
Babys!
Königreichsdienst 6/76
Seite 7 Abs. 5
…daß sie ihr Baby in den Predigtdienst mitnahm
…dadurch taten sich ihr viele Türen auf.
Fassen wir also Zusammen.
Es gibt in Deutschland das verbriefte Recht auf Dummheit.
Wenn sich ein paar durchgeknallte Endzeitfanatiker in Höhlen verkriechen, weil sie meinen
dass ihnen binnen Kurzem der Himmel auf den Kopf fällt – bitte – Viel Spaß!
Dieses Recht beinhaltet aber nicht das systematische Ausbeuten der zum Schutzbefohlenen
Kinder.
Kinder die Predigen zum Kotzen findet soll Predigen gehen?
Wer Zusammenkünfte langweilig findet soll noch mehr Zusammenkünfte besuchen?
Geht aus der Wachtturmsekte hinaus mein Volk, damit ihr nicht an ihren Plagen teilhabt
(Offenbarung 18:4).
Re: Sektendealer auf dem Schulhof
geschrieben von: . +
Datum: 17. Mai 2008 12:27
Gerade ist mir ein Fehler in einer
Bildcollage des Wachtturms Aufgefallen.
Schulische Uniformen sind in britischen Internaten sowie in US-amerikanischen,
lateinamerikanischen, kanadischen und australischen Schulen üblich.
Auch in Singapur, Hongkong, Neuseeland, Zypern, Südafrika oder in Japan und Korea gibt es
sie.
An einigen amerikanischen Schulen gibt es einheitliche Schulkleidung wie, die allgemeine
Krawattenpflicht und die Rockpflicht für Schülerinnen.
Offensichtlich stammt der Hintergrund des Bildes aus dem Wachtturm vom 15.Juni 2005 Seite
26 aus so einer Schule.
Ausgerechnet der hineinretuschierte Zeuge des Wachtturms und sein Interessierter verstoßen gegen die Schulkleidungsregeln…
Re: Sauerteigmehrung
geschrieben von: . +
Datum: 20. Mai 2008 01:18
Neuerdings ist in dem Wachtturmneusprech
Sauerteig nicht mehr negativ.
Sauerteig wurde seit neusten auf einmal in der Bibel als Veranschaulichung
niedergeschrieben, um prophetisch die von „außen“ nicht sichtbare Mehrung zu
Versinnbildlichen.
Wachtturm 15.Juli 2008
Der Sauerteig Artikel verweist selber darauf, dass er frühere Aussagen ersetzt.
Seite 19
Der normale Vorgang der Brotherstellung!
…Das Ergebnis war Positiv!...
…und…
(Der Leser wende Unterscheidungsvermögen an)
…vor den Augen der Hausfrau verborgen.
Allerfeinstes unsichtbarstes Sauerteig-Seemannsgarn.
Seite 19/20
Das verborgene Wachstum des Sauerteigs.
Der unsichtbare König im Himmel sorgt für das unsichtbare Wachstum auf der Erde.
Seite 20
Die Anzahl ist nicht wichtig sondern die Qualität?
Viele verlassen die Wachtturm Gesellschaft.
Was lernen wir daraus?
Seite 21
Gott sorgt für geistiges Wachstum bei den Zeugen Jehovas.
Mehr oder weniger erfolgreich…
Selten jedoch klar erkennbar, eigentlich nie nachvollziehbar.
Oder wie es der Schweizer Bruder im Schlussvortrag sagte…
6% Rückgang sind Mehrung.
Vielleicht eine gewisse Sättigung – Möglicherweise Bauchschmerzen wegen zuviel
rohem Sauerteig…
Wachtturm 1.1.1976
Seite 16
Lautete jetzt die BIBLISCHE Antwort „Nein“ oder war es der Wachtturm
Auslegungsklamauk der die „Nein“ Antwort gab?
Ist das heutige „Ja“ nun biblische Antwort oder Wachtturm Antwort?
Das heißt das Jehovas Zeugen heute falsch Argumentieren wenn sie Gutes in dem Sauerteig
vermuten.
Oder ihr, wie von Wellen mal hierhin und mal dorthin geworfen werden ist so überflüssig
wie sie selber.
Wie wir in dem alten Wachtturmneusprech gewohnt waren galt Sauerteig als etwas Böses und
Zersetzendes.
Schlimmer noch – In Sauerteig etwas Gutes zu sehen, war Gedankengut gewisser
Abtrünniger.
So oder so - In dem Sauerteiggleichnis etwas Gutes sehen zu wollen, war unbiblisch.
Der Wachtturm vom 15. Juni 1992 sprach nur davon, das Mitte der 30 Jahre die Schleppnetze
eingeholt waren und nur noch vereinzelt schlechte Gesalbte zurück ins Meer geworfen
wurden.
Nachdem nun zwischenzeitlich, von den Wachtturmquacksalbern die 1935 geschlossenen
unsichtbaren Himmelspforten wieder geöffnet wurden, war das Schleppnetzgleichnis für die
auslegungswütigen Zeugen wieder zum Abschuss frei gegeben.
E R S A T Z P E R S O N E N !!!
Parsimony.19713
Wenn aber das neue Licht der unsichtbaren Sauerteigmehrung eine Verbesserung darstellt,
vergleichbar mit der unsichtbaren Inthronisierung Christi 1914, dann hätte ich noch eine
Verbesserung in Petto.
Warum macht sich die Wachtturm Gesellschaft dann nicht auch gleich selber unsichtbar.
Dann sorgt der unsichtbare König auf seinem unsichtbaren Thron von seinem unsichtbaren
Himmel mit seiner unsichtbaren Organisation auf der Erde nun für eine unsichtbare
Sauerteigmehrung.
Die Menschheit würde dies definitiv als geistiges Wachstum definieren.
Es wäre das bestes neue Licht der Wachtturm Gesellschaft aller Zeiten.
Re: Sauerteigmehrung
geschrieben von: Bauer
Datum: 20. Mai 2008 09:11
Da hat Gott aber dreißig Jahre lang viele, sehr
viele Menschen dumm sterben lassen.
Wachtturm 1.1.1976
... dass der bei der Brotbereitung verwendete Sauerteig
ein Sinnbild von etwas Guten und Gerechtem sei, argumentiert falsch. Sein Argument
ist nicht biblisch fundiert.
Erst hat Gott, der unfehlbare und vollkommene Gott Jehova, durch seinen Mitteilungskanal
Dinge verkünden lassen, die er nun ersetzt.
Prima Gott, ich danke dir, für das immer heller scheinende Licht. Nach 30 Jahren, in denen ich das verachten und missbilligen
sollte, was eigentlich gut war, darf ich das, was ich dreißig Jahre verachtet habe, nun
als etwas positives ansehen. Oh, Gott ich danke dir! Bestimmt hat das aber einen
tieferen Sinn gehabt, du hattest deine Gründe und es dir bestimmt woh überlegt. Und wenn du es dir irgendwann doch wieder anders überlegen
solltes, dann mache ich da auch sehr gerne wieder mit und ändere meine christliche,
biblisch fundierte Sichtweise sofort. Du weißt, ich denke nie, ich gehorche immer.
So Menschen liebst du ja besonders.
... nur wird bei vielen der Kronleuchter nie aufgehen ...
andererseits man merkt eben, wie sich die Jehovas Zeugen Leitung langsam wirkliches
Bibelwissen aneingnet.
Die Kontakte zu den Kirchen und Theologen der Kirchen trägt offenbar Früchte.
Die Iedologie der Kirchen ist eben besser durchdacht als der Religionsklamauck der Zeugen.
An der richtigen Glaubenslehre haben in früheren Jahrhunderten viele kluge Köpfe
gefeilt.
Und so werden Jehovas Zeugen immer katholischer
grins
Re: Sauerteigmehrung
geschrieben von: . +
Datum: 20. Mai 2008 09:27
Gott lässt mit dem Ende auf sich warten weil er
testen will ob sein treuer Sklave wirklich auf ihn Vertraut oder sich mit den Ägyptern
verbündet.
Das Ergebnis muss für Gott erschütternd sein.
Sein so Erfolg versprechend ambitionierter Sklave, Verbündet sich nicht nur, er wird eine
Körperschaft dessen.
Ein Wirtschaftsunternehmen - schlimmer als die Ungläubigen.
Lau in der Lehre.
Ohne Gottvertrauen in der Schäfchenführung.
Wenn ich heute Wachttürme lese, lese ich Fragen.
"Sollte Gott wirklich gesagt haben...?"
Juristisch unverbindliche "Ungenauigkeiten" um zu täuschen und vertuschen aber
ängstlich Rückversichert.
Der Gott dem die Wachtturm Gesellschaft heute Vertraut hat Jura Studiert und nicht die
Bibel.
Das Ergebnis muss für Gott erschütternd sein.
Wird der Glaube durch die Rechtsabteilung der WTG bestimmt?
geschrieben von: Bauer
Datum: 20. Mai 2008 12:54
Mir erscheint es offensichtlich zu sein, dass viele
Änderungen von Glaubenspunkten bei Jehovas Zeugen damit zusammen hängen, dass sie
wichtig für Rechtsstreite waren.
eine
alte Feststellung
Jehovas hat die Schuld bekommen
geschrieben von: Bauer
Datum: 20. Mai 2008 15:10
Jehova ist an allem schuld (laut WTG).
es ging um die "Glaubensänderung" dass der
Ersatzdienst plötzich akzeptabel geworden war
Nachdem das biblisch geschulte Gewissen (hönisch grinsend)
eines Zeugen Jehovas eingefordert wurde, den Ersatzdienst zu veweigern, mögliche
gleichberechtigte Arbeitsverhältnisse zu kündigen und in das Gefängnis zu gehen, das
das alles obsolet und nicht mehr ein biblisches Erfordernis und "nur noch" dem
Gewissen eines Zeugen Jehovas freigestellt, wobei dieser sich sanktionslos wie auch immer
entscheiden konnte. Und Schuld hatte Jehova!
Wachtturm 15.08.1998, S. 17,20
Das Empfinden, unnötig gelitten zu haben ***
6 In der Vergangenheit haben einige Zeugen Jehovas leiden müssen, weil sie eine
Tätigkeit ablehnten, die ihr Gewissen heute zulassen würde. Das könnte zum Beispiel mit
der Entscheidung zusammenhängen, die sie vor Jahren hinsichtlich bestimmter Formen von
zivilen Diensten getroffen haben. Ein Bruder ist inzwischen womöglich zu der Überzeugung
gelangt, er könne mit gutem Gewissen solche Dienste verrichten, ohne seine christliche
Neutralität gegenüber dem gegenwärtigen System der Dinge zu verletzen.
7 War es seitens Jehovas ungerecht, zuzulassen, daß jemand leiden mußte, weil er etwas
ablehnte, was er heute ohne weiteres tun könnte? Die meisten, denen es so ergangen ist,
sehen das anders. Sie freuen sich vielmehr, daß sie Gelegenheit hatten, öffentlich und
eindeutig ihre Entschlossenheit zu beweisen, in der Streitfrage der universellen
Souveränität festzubleiben. (Vergleiche Hiob 27:5.) Aus welchem Grund sollten sie es
bedauern, ihrem Gewissen gefolgt zu sein und unerschütterlich für Jehova Stellung
bezogen zu haben? Durch das loyale Festhalten an christlichen Grundsätzen, wie sie sie
verstanden, oder dadurch, daß sie der Stimme des Gewissens folgten, erwiesen sie sich der
Freundschaft Jehovas als würdig. Es ist gewiß vernünftig, eine Handlungsweise zu
vermeiden, die das Gewissen belasten oder andere womöglich zum Straucheln bringen würde.
Wir können in dieser Hinsicht an das Beispiel des Apostels Paulus denken (1.Korinther
8:12,13; 10:31-33).
[...]
20 Jehova hat immer noch viel zu offenbaren. Wie weise ist es doch, auf ihn zu warten
voller Überzeugung, daß er genau zur rechten Zeit seine Vorsätze offenlegen wird, um
den dann vorhandenen Bedürfnissen gerecht zu werden! Wir können überzeugt sein, daß
wir, wenn für Jehova die passende Zeit gekommen ist, die Freude haben werden,
zusätzlichen Einblick in seine Wege zu erhalten. Ja, wir werden belohnt werden,
vorausgesetzt, daß wir unsere Zuversicht und unser völliges Vertrauen auf Jehova setzen
und auf die Organisation, die er gebraucht. [...]
Da bleibt einem die Spucke weg vor soviel
Arroganz, Größenwahn und Überheblichkeit!
Zeugen Jehovas = Irregeleitete,
getäuschte Menschen
Re: "Was lehrt die Bibel wirklich?"
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 20. Mai 2008 15:35
WTG-Buch (2005) S.176:
WAS LEHRT
DIE BIBEL
wirklich?
"Christen möchten ,,mit der genauen Erkenntnis" des Willens Gottes
,,erfüllt" sein (Kolosser 1:9). Dabei sind die Zusammenkünfte der Zeugen Jehovas
eine große Hilfe. Es ist wichtig, diese Zusammenkünfte zu besuchen (Hebräer 10:24,25).
Wenn man das regelmäßig tut, kann man sich immer mehr Erkenntnis über Gott aneignen.
Damit man sich taufen lassen kann, muß man natürlich nicht alles aus der Bibel wissen.
Der äthiopische Hofbeamte hatte zwar eine gewisse Erkenntnis, doch er konnte
bestimmte Stellen in den Schriften ohne Hilfe nicht verstehen (Apostelgeschichte 8:30,31).
So kannst auch du noch viel dazulernen.
[Einfg. http://forum.mysnip.de/read.php?27094,4077,4223#msg-4223] Was Gott betrifft, lernt man genau genommen nie aus (Prediger
3:11).'' [Einfg.
http://forum.mysnip.de/read.php?27094,4077,4218#msg-4218]
__________________________________________________________________________________________________________
Prediger 3:1,6 Für alles gibt es eine bestimmte
Zeit, ...
eine Zeit zum Suchen und eine Zeit, [etwas] als verloren aufzugeben; eine Zeit zum
Aufbewahren und eine Zeit zum Wegwerfen ...
Sauerteig-Licht neu!
geschrieben von: Gerd B.
Datum: 20. Mai 2008 16:54
Wie entstand das neue Licht bezüglich Sauerteig?
Durch intensives Bibelstudium bei der brooklynschen Speisenzubereitung, etwa so:
Re: Sauerteig-Licht neu!
geschrieben von: . +
Datum: 21. Mai 2008 09:06
Hallo Gerd!
Leider ist nun die Zugriffsmöglichkeit auf Parsimony verloren gegangen.
Du antwortetest mir mal vor ein paar Jahren auf einen Beitrag mit dem sinngemäßen
Inhalt, das die Wachtturm Gesellschaft sagte das es die Nationen versäumten Jesus als
König 1914 willkommen zu heißen.
Die Poente war damals das es ja die Wachtturm Gesellschaft selber nicht tat.
Sie lag in den Armen eines Geisterfürsten der 1874 wiederkam und feierten 1914 die
Ankunft ihres Geisterfürsten auf der Erde.
Kannst Du Dich noch erinnern mit welchem älteren Buch Du mir damals als Bild geantwortet
hattest.
Ich möchte dies für die Gegenüberstellung mit dem Tagebuch deiner Kaiserin verwenden.
Re: Sauerteig-Licht neu!
geschrieben von: Gerd B.
Datum: 21. Mai 2008 13:52
Hallo +,
meintest du das Buch "Das Königreich ist herbeigekommen"?
Da gab ich einmal das zum besten, speziell für dich:
http;//i17.photobucket.com/albums/b65/Gerdy1/DasKnigreich.jpg
War es das?
Oder meintest du wo die Hinweise waren wegen der Nationen, die 1914 den König Jesus
anerkennen sollten, selbst aber erst 1925 dahinter kamen, dass dieser 1914 schon
unsichtbar zu herrschen begann?
Diese Quelle könnte ich wahrscheinlich auch finden.
Ließe sich auch bei IL in der Sucheinrichtung finden, denn dort gab ich es auch hinein.
Gib mir Bescheid!
Re: Sauerteig-Licht neu!
geschrieben von: Gerd B.
Datum: 21. Mai 2008 14:00
+ Ich glaube ich habs bei IL gefunden, ich schrieb
dich damals direkt an, Kopie:
Re: Helleres Licht in anderen Religionsgemeinschaften - analysiert von der WTG
« Antwort #24 am: Juli 29, 2007, 16:44:22 »
Lieber Freund + !
In dem Verwirrspiel des guten Sklaven ist es fast schon wurscht welche nichteingetroffene
Jahreszahl man zitiert. Wenn sie 1943 in dem blauen Buch was von 1874 schwafelten, so ist
das vielleicht auch eine Art Korrektur, nach einer ungemein langen Zeit.
Was die "Entdeckung" von 1914 anbelangt - Jesus begann 1914 im Himmel zu
herrschen - so ist das Entdeckungsjahr auch spät vom himmlischen Geist übermittelt
worden, nämlich 11 Jahre später, nicht viel, aber immerhin. Ich gab schon mal im
Infolink dies als Beleg:
Zitat von: Gerd am Juli 29, 2004, 08:44:00
Wie wenig Ahnung die Köche der "geistigen Speise" von ihrer eigenen Historie
haben, zeigt diese unverschämte Aufforderung an die Nationen:
"Als Gott seinen Sohn auf den Thron erhob, hätten die Herrscher der Erde aufhören
sollen, 'Leeres zu murmeln'. Sie hätten unverzüglich den König anerkennen und ihm
uneingeschränkt gehorchen sollen."
Blicken wir doch mal ca. 90 Jahre zurück.
In dem Buch JEHOVAS ZEUGEN IN GOTTES VORHABEN (1960) stellte die WachtturmGesellschaft
ihre eigene Geschichte dar; darin ist auf Seite 102 aus dem Wachtturm (1923, S. 26-27)
u.a. folgendes abgedruckt:
"Glaubt ihr es? Glaubt ihr, daß der König der Herrlichkeit gegenwärtig ist und
daß er seit 1874 gegenwärtig gewesen ist? Glaubt ihr, daß er während dieser Zeit sein
Erntewerk geleitet hat? Glaubt ihr, daß er während dieser Zeit einen treuen und klugen
Knecht gehabt hat, durch welchen er sein Werk leitete und den Haushalt des Glaubens mit
geistiger Speise versorgte? Glaubt ihr, daß der Herr jetzt in seinem Tempel ist, die
Nationen der Erde richtend? Glaubt ihr, daß der König der Herrlichkeit seine Herrschaft
begonnen hat?"
Was wußte also der "Knecht" (später "Sklave" genannt), was wußten
die "Bibelforscher" damals, im Jahre 1923, von 1914? Offenbar so gut wie
nichts!? Ziemlich verwirrend wird die Sache, wenn dann im WACHTTURM 15.Sept. 1951 zu lesen
ist (S. 278):
" ... Lass die Wahrheiten, dass Jehovas König gegenwärtig und das Königreich hier
ist, um ewig zu bleiben, und dass es binnen kurzem seine Macht unter den Nationen kundtun
wird, tief in deinen Sinn eindringen.
Die zu Jehovas Volk gehörten, begriffen diese Wahrheiten vom Jahre 1922 an und freuten
sich sehr. Sie kamen aus der Finsternis, der falschen Religion, heraus und lernten Jehovas
Vorsätze kennen. ... Es gab noch sehr viel Arbeit für Gottes Gesalbte zu tun, ehe ihr
Lauf auf Erden beendet war. Dann wurde im Jahre 1925 zum erstenmal gesehen und verstanden,
dass das Königreich im Jahre 1914 tatsächlich geboren, dass es Tatsache geworden war. Es
galt, nicht länger zu proklamieren, dass die Zeit für das Königreich gekommen und der
Tag, da Satans Welt enden müsse, hier sei, sondern das Königreich war gekommen und
herrschte vom Himmel aus, und bereits war ein Krieg im Himmel ausgefochten worden. Der
Wachtturm vom 15. April 1925 veröffentlichte diese Kunde."
Weil das alles so verwirrend ist, werden es die meisten Wachtturm-Zeugen gar nicht erst
versuchen, diesen Dingen auf den Grund zu gehen - wie könnte so etwas auch entwirrt
werden? Sehr wahrscheinlich ist das sogar bewußte Absicht von seiten der Leitung; es
werden doch kaum alle Verantwortlichen unter Gedächtnisschwund leiden? "diese
Wahrheiten vom Jahre 1922" waren wohl 1923 abhanden gekommen, denn da war ja die Rede
davon, "daß der König der Herrlichkeit gegenwärtig ist und daß er seit 1874
gegenwärtig gewesen ist". Und wie soll man das unter einen Hut bringen:
"begriffen diese Wahrheiten vom Jahre 1922 an", doch es "wurde im Jahre
1925 zum erstenmal gesehen und verstanden, dass das Königreich im Jahre 1914 tatsächlich
geboren, dass es Tatsache geworden war."?
Ist es denn normal, daß die "Untertanen des Königreiches" erst elf Jahre nach
dem weltumwälzenden Ereignis "diese Kunde" erhielten? Die Feinde hätten es
aber sofort erkennen sollen, denn es wird behauptet, 'die Nationen hätten sich 1914
geweigert, ihre Macht an das Königreich abzutreten'.
Und sie weigern sich noch immer - "DER WACHTTURM - 15.November 1979, S. 11:
"... Erst am Ende der Zeiten der Nationen, im Jahre 1914 u. Z., ist das Königreich
der Welt ... das Königreich unseres Herrn und seines Christus geworden"; doch die
Nationen der Welt lehnen Jehova immer noch als ihren König ab (Offb. 11:15)." - und
das läßt er sich so lange gefallen? oder sind die Nationen
inzwischen mächtiger als
Gott, sodaß sie noch so viele Jahre, nachdem ihre "Zeit" bereits
"abgelaufen" ist, weiter existieren und ihm noch immer widerstehen können? -.
Wann wird die WTG ihre angeblich theokratische Herrschaft abgeben?
Spätestens dann, wenn der rechtmäßige Herrscher deren Ansprüche ad absurdum führen
wird!
Nun eröffnen wir das Match 1925 versus 1943.
Beide Mannschaften verlieren - wetten wir? cool
http://forum.sektenausstieg.net/index.php?topic=11377.msg240397#msg240397
WTG- Buch (1985): "Unterredungen anhand der Schriften" Abfall, Abtrünnigkeit S.25
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 23. Mai 2008 14:52
,,Definition:
Abzufallen bedeutet, die Anbetung Gottes und den Dienst für ihn aufzugeben oder untreu zu
werden, eigentlich, sich gegen Jehova Gott aufzulehnen. Einige Abtrünnige geben vor, Gott
zu kennen und ihm zu dienen, verwerfen aber Lehren oder Anforderungen, die in seinem Wort
festgelegt sind. Andere behaupten, an die Bibel zu glauben, lehnen aber Jehovas
Organisation ab. . . .
Einige Kennzeichen der Abtrünnigen: . . .
2.Pet. 2:1,3: ,Es [wird] auch unter euch falsche Lehrer geben . . . Ebendiese werden
unauffällig verderbliche Sekten einführen und werden sogar den Gebieter verleugnen, der
sie erkauft hat . . . Auch werden sie euch aus Habsucht mit verfälschten Worten
ausbeuten.'"
_________________________________________________________________________________________________________
Vollständiger Wortlaut in der Bibel:
2.Pet. 2:1,3: ,,Es gab
indes auch falsche Propheten unter dem Volke, wie es
auch unter euch falsche Lehrer geben . . . Ebendiese werden unauffällig verderbliche
Sekten einführen und werden sogar den Gebieter verleugnen, der sie erkauft hat . . . Auch
werden sie euch mit verfälschten Worten ausbeuten."
vgl.: http://forum.mysnip.de/read.php?27094,1943,1943#msg-1943
Re: WTG- Buch (1985): "Unterredungen anhand der Schriften" Falsche Propheten S.146
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 23. Mai 2008 15:18
Woran kann man
wahre und falsche Prophteten erkennen? . . .
Wahre Propheten reden im Namen Gottes, doch lediglich zu behaupten, man vertrete
ihn, reicht nicht aus
5.Mo. 18:18-20: ,,Einen Propheten gleich dir [gleich Moses] werde ich ihnen aus der Mitte
ihrer Brüder erwecken; und ich werde in der Tat meine Worte in seinen Mund legen, und er
wird bestimmt alles zu ihnen reden, was ich ihm gebieten werde. Und es soll geschehen: Der
Mann, der auf meine Worte nicht hört, die er in meinem Namen reden wird, von dem werde
ich selbst Rechenschaft fordern. Der Prophet jedoch, der sich anmaßt, in meinem Namen ein
Wort zu reden, das zu reden ich ihm nicht geboten habe, oder der im Namen anderer Götter
redet, dieser Prophet soll sterben." (Vergleiche Jeremia 14:14; 28:11,15)
_________________________________________________________________________________________________________
In der Abhandlung der WTG zum Thema fehlen die Verse 21,22:
5.Mo. 18:21,22: ,,Und falls du in deinem Herzen sagen
solltest: ,Wie werden wir das Wort erkennen, das Jehova nicht geredet hat?'- wenn der
Prophet im Namen Jehovas redet, und das Wort trifft nicht ein oder bewahrheitet sich
nicht, so ist dieses das Wort, das Jehova nicht geredet hat. Mit Vermessenheit hat der
Prophet es geredet. Du sollst vor ihm nicht erschrecken.'"
vgl.: http://forum.mysnip.de/read.php?27094,1943,1943#msg-1943
"Jehovas Zeugen - Verkündiger des Königreiches Gottes S.48,49 biblische Lehren innerhalb ihrer Reihen auseinandergerupft "
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 25. Mai 2008 13:41
,,Wie steht es mit
anderen biblischen Lehren, die im Wacht- Turm und in anderen Publikationen
erörtert wurden?
Rechnete es sich Russell allein als Verdienst an, diese Juwelen der Wahrheit freigelegt zu
haben?
Er erklärte:
,Wir stellten fest, daß jahrhundertelang verschiedene Religionsgemeinschaften und Gruppen
die biblischen Lehren innerhalb ihrer Reihen auseinandergerupft und sie mehr oder weniger
mit menschlichen Spekulationen und Irrtümern verschmolzen hatten . . . Wir stellten fest,
daß die wichtige Lehre der Rechtfertigung durch Glauben (nicht durch Werke) von Luther
und in jüngerer Zeit von vielen Christen klar formuliert worden war; daß die
Presbyterianer die göttliche Gerechtigkeit, Macht und Weisheit hochschätzten, obwohl sie
nicht deutlich erkannten; daß die Methodisten die Liebe und Barmherzigkeit Gottes
schätzten und priesen; daß die Adventisten die kostbare Lehre von der Wiederkunft des
Herrn vertraten; daß die Baptisten unter anderem die Lehre von der Taufe in ihrer
Symbolik richtig verstanden, wenngleich sie die wahre Taufe aus den Augen verloren hatten;
und daß eine Reihe Universalisten lange Zeit eine vage Vorstellung von der
,Wiederherstellung' hatten. Und so ließen fast alle
Denominationen erkennen, daß ihre Gründer nach der Wahrheit getastet hatten. Offenbar
hatte aber der große Widersacher gegen sie gekämpft und das Wort Gottes, daß er nicht
ganz vernichten konnte, falsch ausgeteilt."
vgl.: http://forum.mysnip.de/read.php?27094,4077,4246#msg-4246
Re: "Jehovas Zeugen - Verkündiger des Königreiches Gottes S.50,51 - auch in Privathäusern -" Buchstudium
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 25. Mai 2008 14:16
Teil 2 Fortsetzung von http://forum.mysnip.de/read.php?27094,4501,4501#msg-4501
,,Die Klasse in Pittsburgh hatte es sich zur Gewohnheit
gemacht, mindestens zweimal wöchentlich
zusammenzukommen. Bei einer der Zusammenkünfte hielt oft ein befähigter Redner vor der
ganzen Ekklesia einen Vortrag, eventuell in einem gemieteten Saal. Doch bei den anderen
Zusammenkünften, die meist in Privathäusern stattfanden, waren die Besucher eingeladen,
eine Bibel, eine Konkordanz, Papier und Stifte mitzubringen und sich zu beteiligen.
Die herzliche geistige Gemeinschaft bei diesen wöchentlichen Zusammenkünften war ein
erfrischender Gegensatz zu der kalten, unpersönlichen Atmosphäre bei den Gottesdiensten
vieler Kirchen der Christenheit. Russell und seine Gefährten kamen aber nicht als erste
auf den Gedanken, sich regelmäßig zu versammeln. Der Brauch zusammenzukommen - auch in Privathäusern - wurde von den Christen des ersten Jahrhunderts
eingeführt (Röm. 16:3,5; Kol. 4:15)"
vgl.: http://forum.sektenausstieg.net/index.php?topic=14533.msg327127#msg327127
Re: "Jehovas Zeugen - Verkündiger des Königreiches Gottes" S.237,238 Studium in Privatwohnungen
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 27. Mai 2008 21:40
Teil 3 Fortsetzung von http://forum.mysnip.de/read.php?27094,4501,4502#msg-4502
,,Anfang 1881 drängte Bruder Russell alle Leser des Wacht-Turms, die bis dahin
noch nicht regelmäßig Zusammenkünfte in ihrer Gegend abgehalten hatten: ,Versammelt
euch zu Hause mit eurer Familie oder sogar mit einigen, die interessiert sein mögen.
Lest, studiert, singt und betet gemeinsam, und wo zwei oder drei versammelt sind in seinem
Namen, da wird der Herr - euer Lehrer - mitten unter euch sein. Das zeichnete auch einige
Zusammenkünfte der Kirche in den Tagen der Apostel aus. (Siehe Philemon 2.)'
[Einfg.: Philemon 1,2
,,Paulus, ein Gefangener um Christi Jesu willen, und Timotheus [unser] Bruder, an
Philemon, unseren Geliebten und Mitarbeiter, und an Apphia, unsere Schwester, und an
Archippus, unseren Mitkämpfer, und an die Versammlung, die in deinem Hause ist:"]
Schritt für Schritt wurde das Programm für die Zusammenkünfte entwickelt. Vorschläge
wurden unterbreitet, wobei es jedoch der örtlichen Gruppe überlassen blieb, zu
entscheiden, was ihren Umständen am ehesten gerecht wurde. Mitunter hielt ein Redner
einen Vortrag, doch legte man größeren Wert auf Zusammenkünfte, an denen sich jeder
freimütig beteiligen konnte.
Manche Bibelforscherklassen verwandten anfangs kaum die Publikationen der Gesellschaft
für die Zusammenkünfte, doch reisende Diener - Pilgerbrüder - führten den Brüdern vor
Augen, wie wichtig das war.
Nachdem einige Bände der Bücherserie Millennium-Tagesanbruch veröffentlicht
worden waren, nahm man sie als Studiengrundlage. 1895 nannte man die Studiengruppen
Tagesanbruch-Bibelstudien.* In Norwegen bezeichneten einige sie als ,Lese- und
Gesprächsversammlungen' und erklärten dazu: ,Es wurden Auszüge aus Bruder Russells
Büchern vorgelesen, und wenn Personen Kommentare oder Fragen hatten, hoben sie die Hand.'
Bruder Russell riet die Anwesenden, bei einem solchen Studium verschiedene
Bibelübersetzungen, Querverweise in der Bibel und Bibelkonkordanzen einzubeziehen.
Die Gruppen waren meist nicht sehr groß und führten ihr Studium an einem für sie
günstigen Abend in Privatwohnungen durch. Diese Zusammenkunft war der Vorläufer des
heutigen Versammlungsbuchstudiums.
Bruder Russel erkannte, daß es nicht reichte, lediglich Grundlehren zu studieren. Man
mußte außerdem seiner Ergebenheit Ausdruck verleihen, so daß das Herz der Menschen von
einer tiefen Wertschätzung für Gottes Liebe und von dem Wunsch, ihn zu ehren und ihm zu
dienen, angetrieben würde.
Die Klassen wurden aufgefordert, zu diesem Zweck einmal in der Woche eine besondere
Zusammenkunft abzuhalten. Diese nannte man manchmal ,Heimversammlung', da sie in
Privatwohnungen stattfand. Zu dem Programm gehörten Zeugnisse, die von den Anwesenden
erzählt wurden, sowie Gebete und Lobgesänge. Solche Zeugnisse waren manchmal anspornende
Erfahrungen oder handelten von Prüfungen, Schwierigkeiten und Problemen, die sie in jenen
Tagen bewältigen mußten. An einigen Orten verfehlten die Zusammenkünfte allerdings
ihren Zweck, weil dabei zu sehr die Person in den Vordergrund gerückt wurde. Im Wacht-Turm
wurden taktvolle Verbesserungsvorschläge gemacht.
Edith Brenisen, die Frau eines der ersten Pilgerbrüder in den Vereinigten Staaten,
erzählt von ihren Erinnerungen an solche Zusammenkünfte: ,Es war ein Abend, an dem wir
über Jehovas liebevolle Fürsorge nachdachten und an dem wir mit unseren Brüdern und
Schwestern eng verbunden waren. Während wir ihren Erfahrungen lauschten, lernten wir sie
immer besser kennen. Wenn wir ihre Treue beobachteten und sahen, wie sie ihre
Schwierigkeiten überwanden, fiel es uns oft leichter, unsere eigenen Probleme zu lösen.'
Mit der Zeit zeigte sich jedoch, daß
Zusammenkünfte, durch die der einzelne für das Evangelisierungswerk ausgerüstet wurde,
nutzbringender waren.
*In Anlehnung an den Bericht über die Beröer des ersten
Jahrhunderts, die dafür gelobt wurden, daß sie ,in den Schriften sorgfältig forschten'
(Apg. 17:11), nannte man diese Zusammenkünfte später Beröer-Bibelstudien."
Re: "Jehovas Zeugen - Verkündiger des Königreiches Gottes" S.237,238 Studium in Privatwohnungen
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 28. Mai 2008 14:56
Friedrich Kunkel blickt zurück.
Gelesen in „Beiträge zum Schriftverständnis", Ausgabe Juni 1919:
Bei dieser Gelegenheit wollen wir auch das religiöse Gebiet ein wenig streifen und an die
den meisten Lesern bekannte Wachtturmbewegung denken. Als ich mit ihr im Jahre 1902 in
Berührung kam, war sie die denkbar freieste Bewegung, ihr Führer der denkbar freieste
Mann, den ich bis dahin in religiösen Bewegungen gesehen hatte. Welch ein freiheitlicher
Geist wehte z. B. durch den Artikel: 'Protestanten, wacht auf!'
Alle, die ihn lasen und befolgten, reckten und dehnten sich, wie vom Schlafe erwacht. In
vollen Zügen atmeten wir die frische Luft freien Geistes ein. Die Bewegung wuchs, viele
schlossen sich ihr an. Bald erwies sich auch in ihr, dass alle Theorie grau ist. Die
Führer merkten sehr bald, daß es ohne straffe Organisation nicht gehe. Es wurden deshalb
alle Interessierten vereinigt in der „Internationalen Vereinigung ernster
Bibelforscher". Die örtlichen Versammlungen mußten zusammengehalten werden, deshalb
wählte man Älteste und Diakone nach biblischer Theorie, welche praktisch durchgeführt,
sich als recht menschlich, oft gar zu menschlich erwies. Als Zeichen der Zugehörigkeit
führte man die freie Beitragspflicht „Meine gute Hoffnung" ein, eine auf 1.
Kor. 16,2 basierende biblische Einrichtung, die sich bei praktischer Durchführung auch
als rein menschlich zeigte.
Es stellte sich als nötig heraus, den Angefochtenen einen besonderen Schutz zu bieten,
den man im „Gelübde" fand, das biblischen Inhalts und vielen zum Segen, in der
Praxis aber rein menschlich war, wie das Gelübde der Temperenzler und anderer Bewegungen.
Es konnte nicht ausbleiben, daß manche von der „Vereinigung" abfielen. Man sah
das leider gleichbedeutend an mit dem Abfall von Jesus und fand es für gut und heilsam,
solchen Seelen ein Warnungssignal zu geben. Das war bereits vorhanden in der biblischen
Lehre vom 2. Tode, die nun oft recht menschlich, manchmal fast dämonisch, auf
„Abgefallene" angewendet wurde.
Zwischen einst und jetzt besteht ein großer Unterschied. Die Gegenwart hat bewiesen, daß
auch nach dieser Richtung hin alle Theorie grau ist. Es wäre nun gut gewesen, das
einzugestehen. Was geschah aber? Man versuchte die Theorie von einst, nach der Praxis von
jetzt umzumodeln ...
Siehe auch den Rückblick für das Jahr
1909, worin Kunkel gleichfalls mit erwähnt wird einschließlich seiner (einmaligen)
Erwähnung im deutschen "Wachtturm" der Frühzeit
Re: "Jehovas Zeugen - Verkündiger des Königreiches Gottes" S.237,238 Studium in Privatwohnungen
geschrieben von: . +
Datum: 28. Mai 2008 17:12
"Die Götter erlauben – ja! sie befehlen sogar den Pfaffen, Dinge zu tun, für
die wir Schurken hängen würden."
Frei nach Buckhurst Perrex et Porrex
Re: "Jehovas Zeugen - Verkündiger des Königreiches Gottes - der sichtbare Vertreter des Herrn auf Erden"
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 28. Mai 2008 23:11
Teil 4 Fortsetzung von http://forum.mysnip.de/read.php?27094,4501,4625#msg-4625
Drahbeck
Friedrich Kunkel blickt zurück.
Gelesen in „Beiträge zum Schriftverständnis", Ausgabe Juni 1919:
Bei dieser Gelegenheit wollen wir auch das religiöse Gebiet ein wenig streifen und an die
den meisten Lesern bekannte Wachtturmbewegung denken. Als ich mit ihr im Jahre 1902 in
Berührung kam, war sie die denkbar freieste Bewegung, ihr Führer der denkbar freieste
Mann, den ich bis dahin in religiösen Bewegungen gesehen hatte. Welch ein freiheitlicher
Geist wehte z. B. durch den Artikel: 'Protestanten, wacht auf!'
Alle, die ihn lasen und befolgten, reckten und dehnten sich, wie vom Schlafe erwacht. In
vollen Zügen atmeten wir die frische Luft freien Geistes ein. Die Bewegung wuchs, viele
schlossen sich ihr an. Bald erwies sich auch in ihr, dass alle Theorie grau ist. Die
Führer merkten sehr bald, daß es ohne straffe Organisation nicht gehe. Es wurden deshalb
alle Interessierten vereinigt in der „Internationalen Vereinigung ernster
Bibelforscher". Die örtlichen Versammlungen mußten zusammengehalten werden, deshalb
wählte man Älteste und Diakone nach biblischer Theorie, welche praktisch durchgeführt,
sich als recht menschlich, oft gar zu menschlich erwies. Als Zeichen der Zugehörigkeit
führte man die freie Beitragspflicht „Meine gute Hoffnung" ein, eine auf 1.
Kor. 16,2 basierende biblische Einrichtung, die sich bei praktischer Durchführung auch
als rein menschlich zeigte.
Es stellte sich als nötig heraus, den Angefochtenen einen besonderen Schutz zu bieten,
den man im „Gelübde" fand, das biblischen Inhalts und vielen zum Segen, in der
Praxis aber rein menschlich war, wie das Gelübde der Temperenzler und anderer Bewegungen.
Es konnte nicht ausbleiben, daß manche von der „Vereinigung" abfielen.
WTG- Buch (1993) Jehovas Zeugen - Verkündiger des Königreiches Gottes
S. 204,205 ,,Die frühe Vereinigung der Bibelforscher
In einem Artikel, betitelt ,Die Ekklesia [Versammlung] ..., wies Bruder Russell darauf
hin, daß die wahre Kirche, die Christenversammlung, keine
Organisation sei, deren Mitglieder sich einem menschlichen Glaubensbekenntnis
verschrieben hätten und ihren Namen in ein Kirchenregister hätten eintragen lassen. . .
.
Bruder Russell betonte allerdings, daß man nicht versuche, eine , irdische Organisation' zu gründen. . . .
Wegen der unrühmlichen Geschichte der Christenheit erinnerte die Bezeichnung ,Kirchenorganisation' gewöhnlich an Sektierertum, an eine
herrschende Geistlichkeit und an eine Mitgliedschaft, die auf der Annahme eines von einem
Konzil formulierten Glaubensbekenntnisses beruhte. Deshalb hielt Bruder Russell den
Begriff ,Vereinigung' als Selbstbezeichnung für
besser. . . .
S.209,211,212, Organisiert, damit die gute Botschaft gepredigt wird
Während die Jahre 1914 und 1915 verstrichen, warteten jene geistgezeugten Christen
sehnsüchtig auf die Verwirklichung ihrer himmlischen Hoffnung. Gleichzeitig wurden sie
ermuntert, ständig im Dienst des Herrn beschäftigt zu sein. Die Zeit, die ihnen im
Fleische noch verblieb, war ihrer Ansicht nach zwar sehr kurz,
doch wie sich herausstelte, war zu einer geordneten Fortsetzung des Predigens der guten
Botschaft mehr Anleitung nötig als zu der Zeit, wo sie nur wenige Hunderte gezählt
hatten. Kurz nachdem J.F. Rutherford der zweite
Präsident der Watch Tower Society geworden war, nahm diese Anleitung neue Formen an. Im Wacht-Turm
vom Juli 1917 (engl.: 1.März) wurde bekanntgegeben, daß die in den Versammlungen von
Kolporteuren und Arbeitern im pastoralen Werk* zu bearbeitenden Gebiete vom Büro der
Gesellschaft zugeteilt würden. . . .
Kurze Zeit danach wurden Vorstandsmitglieder der Gesellschaft verhaftet und am 21. Juni
1918 zu 20 Jahren Gefängnis verurteilt. . . .
Wenige Monate danach ging der Krieg zu Ende. Im Jahr darauf wurden führende Vertreter der
Gesellschaft freigelassen. Sie befanden sich immer noch im Fleische. Ihre Erwartungen hatten sich nicht erfüllt. Daher
schlußfolgerten sie, daß Gott für sie auf der Erde noch ein Werk zu tun haben mußte. .
.
Aber die Brüder hatten keine Vorstellung von den umfangreichen organisatorischen Entwicklungen, die in den folgenden
Jahrzehnten eintreten würden. . . .
S.213
Offensichtlich hatte Jehova seinen Dienern ein Werk aufgetragen, an dem sich alle
beteiligen sollten. Sie reagierten begeistert. Viele stellten ihr Leben grundlegend um,
damit sie diesem Werk ihre volle Zeit widmen konnten. Selbst von denen, die weniger Zeit
einsetzten, verbrachte an den Wochenenden eine beträchtliche Anzahl ganze Tage im
Predigtdienst. Aufgrund der Ermunterungen, die 1938 und 1938 im Wachtturm und im Informator
gegeben wurden, strengten sich viele Zeugen Jehovas damals gewissenhaft an, monatlich 60 Stunden im Predigtdienst einzusetzen.
Zu diesen eifrigen Zeugen zählten auch zahlreiche demütige und ergebene Diener Jehovas,
die Älteste in den Versammlungen waren. An einigen Orten jedoch widersetzte man sich in
den 20er und Anfang der 30er Jahre energisch der Vorstellung, daß sich jeder am
Predigtdienst beteiligen sollte. Demokratisch gewählte Älteste brachten oft recht
deutlich zum Ausdruck, daß sie mit der im Wacht-Turm erläuterten Verantwortung,
den Menschen außerhalb der Versammlung zu predigen, nicht einiggingen. In ihren Gruppen
wurde das Wirken des Geistes Gottes dadurch behindert, daß man nicht auf das hören
wollte, was der Geist den Versammlungen in dieser Angelegenheit durch die heilige Schrift
zu sagen hatte (Offb. 2:5,7).
Im Jahre 1932 unternahm man Schritte, diese Situation zu berichtigen. Entscheidend war
dabei nicht die Frage, ob einige Älteste vielleicht gekränkt sein könnten oder ob sich
möglicherweise einige der mit der Versammlung Verbundenen zurückziehen würden. Vielmehr
lag den Brüdern daran, Jehova zu gefallen und seinen Willen zu tun. Deshalb wurde in den Wachtturm-
Ausgaben vom 15. September und 1. Oktober die Aufmerksamkeit auf das Thema ,Jehovas Organisation' gelenkt.
Die Artikel machten deutlich, daß alle, die zur Organisaton
Jehovas gehörten, das Werk verrichten würden, das gemäß seinem Wort in dieser
Zeit getan werden müßte. . . .
S.216
Sie wurden jedoch daran erinnert, daß es sich um die Organisation
Jehovas handelte, nicht um die eines Menschen. . . .
S.217,219 Theokratische Organisation
Als die Versammlungen in London, New York, Chicago und Los Angeles so sehr gewachsen
waren, das es ratsam war, sie in kleinere Gruppen zu teilen, baten die Versammlungen die
Gesellschaft bereits, bevor 1938 die Wachtturm- Artikel, betitelt ,Organisation', erschienen, alle
ihre Diener zu ernennen. In der Wacht- Ausgabe vom 15. Juli 1938 wurden alle
anderen Versammlungen dazu eingeladen, ebenso vorzugehen. Zu diesem Zweck wurde
vorgeschlagen folgende Resolution zu fassen:
,Wir, die Gruppe des Volkes Gottes, das für seinen Namen
herausgenommen ist und sich nun in . . . befindet, anerkennen, daß Gottes Regierung eine
reine Gottesherrschaft ist, daß Christus Jesus sich im Tempel befindet und den vollen
Befehl und die volle Gewalt über die sichtbare Organisation Jehovas wie auch über die
unsichtbare innehat und daß ,DIE GESELLSCHAFT' der
sichtbare Vertreter des Herrn auf Erden ist. Daher
stellen wir das Gesuch, daß ,Die Gesellschaft' unsere Gruppe für den
Dienst organisiere und deren verschiedene Diener bestelle, damit wir alle in Frieden,
Gerechtigkeit, Eintracht und vollständiger Einheit zusammenwirken
können. Wir legen hier die Namensliste derjenigen Personen unserer Gruppe bei, die uns
als gereifter und darum am geeignetsten scheinen, die betreffenden Dienstposten
auszufüllen-'*
Praktisch alle Versammlungen der Zeugen Jehovas nahmen diese Resolution an. . . .
S.641
Sie folgen nicht Menschen nach, sondern sind
ergebene Diener Jehovas.
Sie folgen gern der Führung der Organsiation, weil sie klar erkannt
haben, daß es sich um Jehovas Organisation handelt.''
vgl.: http://forum.mysnip.de/read.php?27094,3877,4535#msg-4535
Re: "Jehovas Zeugen - Verkündiger des Königreiches Gottes" Wirklichkeit, Mehrdeutigkeit, Verzerrungen
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 30. Mai 2008 17:26
Teil 5 Fortsetzung von http://forum.mysnip.de/read.php?27094,4501,4762#msg-4762
WTG- Buch (1993) Jehovas Zeugen - Verkündiger des Königreiches Gottes S.641:
,,Sie folgen nicht
Menschen nach, sondern sind ergebene Diener Jehovas.
Sie folgen gern der Führung der Organisation, weil sie klar erkannt haben, daß es
sich um Jehovas Organistaion handelt."
Zimbardo Psychologie S.177
Wirklichkeit, Mehrdeutigkeit und Verzerrungen
Wie schon mehrfach betont, ist es ein Hauptziel der Wahrnehmung, ein genaues Bild von der
Welt zu bekommen.
Das Überleben ist abhängig von angemessenen Wahrnehmungen von Gegenständen und
Ereignissen in unserer Umwelt; diese Umwelt jedoch ist nicht immer leicht zu
,,entziffern".
Sie liefert eine Menge mehrdeutiger Daten, die Unsicherheit und manchmal gar Verwirrung
verursachen. Deshalb lernen wir, nicht einfach dem Augenschein zu trauen, sondern das, was
unsere Sinne uns über unsere Umwelt mitteilen, durch weiteres Wissen zu ergänzen.
Wenn unsere Sinne uns die Erfahrung eines Reizmusters vorgaukeln, und zwar auf
nachweislich fehlerhafte Art, dann nennen wir das, was wir erleben, eine Wahrnehmungstäuschung
(s. den Abschnitt Unter der Lupe). In diesem Fall wird die
Fehlinterpretation des sensorischen Reizes von den meisten Menschen, die dieselbe
Wahrnehmungssituation erleben, geteilt. Das Bild von der Realität kann, außer durch
Wahrnehmungstäuschungen, durch drei weitere Prozesse verzerrt werden.
Eine Halluzination ist eine falsche Wahrnehmung idiosynkratischer Natur;
sie wird von anderen in derselben Situation nicht geteilt. Sie ist Indikator für einen
veränderten Bewußtseinzustand, der bei bestimmten psychischen Störungen wie
Schizophrenie, bei Gehirnkrankheiten, bei Alkoholvergiftung, unter dem Einfluß
psychedelischer Drogen oder hypnotischer Suggestion und im Zustand religiöser Ekstase
vorkommen kann (s. Kap. 5)
Eine Wahnvorstellung ist eine falsche Überzeugung, eine verzerrte
Vorstellung von sich selbst, von anderen oder der Umwelt, an der festgehalten wird, obwohl
ihre irrationale Grundlage bewiesen wurde (s. Kap. 13). Verfolgungswahn, Eifersuchtswahn
und Größenwahn sind typisch für paranoide Zustände wie für manche Ausprägungen von
Rassenvorurteilen.
Eine letzte Art der Realitätsverzerrung schließlich entspringt der Neigung der Psyche,
solche Informationen, die dem eigenen Selbstwertgefühl abträglich wären,
herauszufiltern. Diese gestörte Selbstwahrnehmung mag zunächst der
Aufrechterhaltung des Selbstbildes zugute kommen, kann jedoch wirkliche Gefahren für
Gesundheit und Wohlbefinden unterschlagen, mit denen man sich besser auseinandersetzt,
indem man sie bewältigt, nicht indem man sie verdrängt (Goleman 1987).
Die Erforschung von Halluzinationen, Wahnvorstellungen und Verzerrungen der
Selbstwahrnehmung verhilft Psychologen zu Erkenntnissen über die Persönlichkeit,
Konflikte und Motivationen von Individuen, die solche Erfahrungen machen. Die Erforschung
von Wahrnehmungstäuschungen jedoch liefert den Psychologen Informationen über die Natur
der Wahrnehmung, nicht über die besonderen Eigenarten wahrnehmender Personen. Im
Abschnitt Unter der Lupe werden einige der bekanntesten
Wahrnehmungstäuschungen beschrieben.
Eine der grundlegenden Eigenschaften der normalen menschlichen Wahrnehmung ist die
Neigung, Mehrdeutigkeit und Unsicherheit bezüglich der Umwelt in eine eindeutige
Interpretation umzuwandeln, die eine vertrauenswürdige Handlungsgrundlage bietet. In
einer Welt der Unbeständigkeit und des Wandels ist das System unserer Wahrnehmung
herausgefordert, Invarianzen und Stabilität zu entdecken.
weiteres zu: Wahrnehmung
www2.uni-jena.de/svw/igc/download/wahrnehmung.pdf
Re: die schwarze Kaiserin als Dienerin Jehovas
geschrieben von: . +
Datum: 21. Mai 2008 15:52
Hallo Gerd!
Beide Beiträge sind es nicht die ich suche.
Ich habe eine Parsimony Beitrag vor Augen in dem Du eine vergilbte Buchseite aus den
50er/60er Jahren zeigtest in dem der Wortlaut Sinngemäß war:
„Die bösen, bösen Nationen traten ihre Herrschaft nicht an Jesus ab“
Dein Kommentar war,
„...Bismarck hätte wem seine Herrschaft geben sollen...?“
Jetzt weiß ich nicht ob Du das damals geschrieben hast oder ich mir das nur dazu dachte:
„...Wenn die Regierungen damals ihren Dienst gekündigt hätten, hätten wir nun
bereits 94 Jahre Regierungslose Anarchie auf der Erde...“
Aber was Du jetzt mit dem Wachtturm vom 15.November 1979 Seite 11 gefunden hasst passt
viel besser zu Deiner Kaiserin als dass was ich suche:
„...die Nationen der Welt lehnen Jehova immer noch als ihren König ab...“
Es passt besser weil der Wachtturm hier Jehova als König benennt und nicht Jesus.
Das Christuskindlein fand ich jedenfalls nicht in ihren Tagebuch Gedichten.
Wenn man das Tagebuch der Kaiserin Elisabeth liest war sie eine ergebene Dienerin ihres
Königs Jehova.
Sie war eine Zeugin für Jehova und nicht für Jesus.
Wenn ich jetzt so das gelesene Rekapituliere sprach sie sogar drei oder viermal recht
verächtlich von der Bigotterie der „Christen“.
Und wer jetzt Pflastersteine aufhebt um sie auf die Spiritistin Sissi zu werfen der solle
doch bitte bedenken das Russell zu der gleichen Zeit Zahlenmystiker war und in
Tierkadavern und ägyptischen Pyramiden nach Ohmen Ausschau hielt.
Sissi jedenfalls lehnte die Kriegstreiberei ihrer russischen und deutschen Kollegen
verächtlich ab.
Von den Weltbrandzündeleien Russells kann man das wohl weniger behaupten.
Re: die schwarze Kaiserin als Dienerin Jehovas
geschrieben von: Gerd B.
Datum: 21. Mai 2008 16:41
Klaaar, nun fand ichs unter "Kaiser
WILHELM"!
Sissi und der Kaiser, das ist doch d a s richtige Duo, übrigens die Sisi schrieb sich nur
mit einem "s", wird bei uns aber auch immer mit 2 geschrieben.
Korpus da-liegt-da, aus dem Buch "Dein Wille geschehe":
http;//i17.photobucket.com/albums/b65/Gerdy1/KaiserWilhelmausDeinWille.jpg
Re: die schwarze Kaiserin als Dienerin Jehovas
geschrieben von: Gerd B.
Datum: 21. Mai 2008 16:47
Ergänzung, ich deponierte es bei IL, es begann der
Text so:
Re: Was habt ihr mit der Literatur der WTG gemacht ... ?
« Antwort #166 am: Juli 31, 2007, 11:53:30 »
Hallo Merlin,
schön, dass du wieder mit von der Partie bist!
Dein Stichwort "Kaiser Wilhelm" im letzten Absatz, erinnerten mich an eine
Entdeckung im Buch "Dein Wille geschehe" auf S. 268, Buch erschien 1960:<<
Dann folgte das Faksimile...
Re: die schwarze Kaiserin als Dienerin Jehovas
geschrieben von: . +
Datum: 21. Mai 2008 17:07
Treffer Versengt!
So Gott will und Sissi mir folgt, lege ich Dir in dem nächsten Beitrag die Kaiserin zu
Füßen.
Re: Sauerteig-Licht neu!
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 21. Mai 2008 17:08
Meines Erachtens kommt für das angedeutete WTG-Zitat
insbesondere das WTG-Buch „Dein Wille geschehe" in Betracht. Aus dessen 10 und
11. Kapitel ein paar einschlägige Auszüge:
Im Jahre 1870 wurde Italien ein von den römischen Päpsten des Vatikans unabhängiges
Königreich. Im darauffolgenden Jahr begann mit Wilhelm I., der zum Kaiser ausgerufen
wurde, das neue Deutsche Reich. Der neuzeitliche König des Nordens trat erkennbar in
Erscheinung. ....
Kurz nachdem am 1. Januar 1871 das Deutsche Reich wiederaufgerichtet worden war, gerieten
die Interessen des Königs des Nordens mit denen des neuzeitlichen Königs des Südens,
der anglo - amerikanischen Doppel - Weltmacht, in Konflikt. ...
im Jahre 1888 kam der Enkel Wilhelms I. auf den deutschen Kaiserthron, und zwar als
Wilhelm II, allgemein Kaiser Wilhelm genannt. Eine Autorität sagt: ,,Er glaubte fest an
das Gottesgnadentum"...
In den frühen Tagen des wiederaufgerichteten deutschen Kaiserreiches, ja seit dem Jahre
1877, erklärte das Jehova hingegebene Volk seiner ,,Heiligtums" - Klasse in seinen
Publikationen offen, daß die Heidenzeiten oder die ,,bestimmten Zeiten der Nationen"
im Jahre 1914 enden würden. In jenem Jahre werde das Königreich Gottes in den Himmeln
vollständig aufgerichtet werden, und es werde dafür sorgen, daß Gottes Wille auf Erden
geschehe. Das war in Einklang mit dem Bunde, den Jehova zugunsten eines ewigen
Königreiches, dessen Macht in den Händen seines bleibenden Erben, Jesu Christi, liegen
sollte, mit König David geschlossen hatte....
Und jetzt kommt jener Passus aus „Dein Wille ..." ( S. 268) denn schon das
Urania-Buch (S. 59f. In selbigem auch im Sachregister unter dem Stichwort „Kaiser
Wilhelm" erfasst) aufgespießt hatte:
Kaiser Wilhelm wie auch die anderen Weltherrscher behandelten die Botschaft der
Heiligtumsklasse Jehovas bezüglich des im Jahre 1914 fälligen Endes der Heidenzeiten mit
Geringschätzung. Die Watch Tower Bible & Tract Society hatte jedoch seit dem Jahre
1903 ein Zweigbüro in Barmen - Elberfeld, Deutschland, in dem eine rege Tätigkeit
herrschte. Das Herz des germanischen Königs des Nordens war unleugbar gegen den heiligen
Königreichsbund Jehovas, Gottes, gerichtet. Der Kaiser beabsichtigte nicht, seine
kaiserliche Souveränität Jesus Christus abzutreten, zu der Zeit, da dieser im Jahre 1914
im Himmel auf den Thron kommen sollte, denn dadurch hätte der Kaiser ihn als den
rechtmäßigen Erben des Königtums über die ganze Erde anerkannt. So handelte er denn,
indem er sich nach eigenen Plänen der Ausübung der Herrschaft durch ihn selbst den
deutschen Kaiser, zuwandte.
Und genau zu letzterer Passage hatte seinerzeit das Uraniabuch schon kommentiert:
Es fällt schwer, bei der Betrachtung dieser Kaisergeschichte ernst zu bleiben. Die WTG
wirft dem Hohenzollern Wilhelm II. vor, er habe seit 1903 die WTG-Endzeitbotschaft
missachtet und sich stattdessen der Verwirklichung seiner eigenen Pläne gewidmet, ohne
1914 seine Herrschaft an Christus im Himmel abzutreten.
Folgendes sind indessen die Tatsachen. Die WTG predigte bis 1925 die erst dann als
Irrlehre erkannte These, Christus sei schon 1874 im Himmel wiedergekommen. Diese
angebliche Wiederkunft Christi stellte man jedoch nicht dar als Verneinung des
Herrschaftsrechtes der staatlichen Regierungen. Im Gegenteil, die WTG-Anhänger konnten
sich sogar an der politischen Wahl der jeweiligen Regierungen beteiligen und in deren
Armeen Dienst tun. (Die Neue Schöpfung (Schriftstudien Band 6). WTG 1926, S. 590/91).
Die angebliche Wiederkunft Christi 1874 wurde also nicht so verkündigt, dass die
Staatsmänner ihre Macht an diesen Christus abtreten sollten. Andererseits regierte
Wilhelm II. nur bis November 1918. Zu dieser Zeit lag die WTG zusammengebrochen am Boden,
sowohl theoretisch als auch organisatorisch - »wie ein Leichnam auf der Straße« nach
WTG-Selbstdarstellung.
Erst 1925 »erkannte« man schließlich in Brooklyn, dass Christus nicht 1874, sondern
1914 wiedergekommen und im Himmel auf den Thron gestiegen sei. (Der Wachtturm. 15. April
1925. Die Geburt der Nation). Konnte der 1918 abgedankte Kaiser Wilhelm II. da irgendwie
auf Grund der WTG-Verkündigung seine Macht an Christus abtreten? Die nachträglichen
Vorwürfe gegen ihn stellvertretend für alle Weltherrscher, erhoben in dem 1958
verbreiteten Buch »Dein Wille geschehe auf Erden«, sind also ein als »Wille Gottes«
dargestellter politischer Unsinn."
Und dieweil schon das Uraniabuch jene Passage in für die WTG abträglicher Weise
kommentiert hatte, ist es natürlich auch für die heutigen Schleppenträger der WTG
„Ehrensache" jenes verhaßte Buch nach Kräften zu desavoieren.
Denn wie man ja auch andernors weis
Die Partei
(pardon die WTG) hat ja immer recht!
Re: Aus allerfeinsten Seemannsgarn gesponnene unsichtbare Sauerteigmehrung
geschrieben von: . +
Datum: 23. Mai 2008 22:33
Aus allerfeinsten Seemannsgarn
gesponnene unsichtbare Sauerteigmehrung.
Vergleichen wir die Verkündigerzahlen der Monate September 2007 bis März 2008 mit den
Verkündiger Zahlen September 2006 bis März 2007 verzeichnen wir einen Rückgang des
Verkündigerdurchschnitts für das Dienstjahr 2007/2008 zum Vorjahr von 360 Verkündigern.
Königreichsdienst Juli 2008
wie hieß es im Wachtturm vom 15.Juli 2008 auf Seite 20? :
Verborgenes Wachstum das sich unseren Blicken entzieht.
Narren auf niedrigstem Niveau.
Lukas 20:34-36 Was sagt die WTG dazu, wie diese Worte gemeint sind?
geschrieben von: Frau von x
Datum: 27. Mai 2008 10:48
WT vom 15.1.1968
Fragen von Lesern:
" Beziehen sich Jesu Worte in Lukas 20:34-36 auf die irdische Auferstehung oder auf die himmlische Auferstehung der 144 000? - W.D., Australien.
...
... Viele treue Diener Gottes, die die Hoffnung haben, ewig auf der Erde zu leben, und deren Ehegefährten gestorben ist, hoffen, daß sie in der Auferstehung wieder als Mann und Frau vereint werden. Sie hätten deshalb gern eine Stütze für diese Hoffnung. Wir möchten ihren aufrichtigen Gefühlen gegenüber nicht hart sein, aber wir müssen gestehen, daß sich die Worte Jesu offenbar auf die irdische Auferstehung beziehen. Sie geben zu verstehen, daß die Auferstandenen nicht heiraten oder mit ihren früheren Ehegefährten nicht wieder im Ehestand leben werden.
Um diesen Standpunkt zu verstehen, wäre es gut, den Rahmen, in dem Jesu Worte erscheinen, in Betracht zu ziehen. Es empfiehlt sich, Matthäus 22:23-33 zu lesen. ...
Die Juden an sich wußten von einer irdischen Auferstehung und hofften darauf, aber die feindlichgesinnten Sadduzäer anerkannten die Auferstehungshoffnung nicht, ... . Durch seine Erwiderung umging Jesus die Beantwortung ihrer Frage nicht, indem er über die Auferstehung zu himmlischem Leben sprach. ...
Ein weiterer Beweis dafür, daß Jesus an eine irdische Auferstehung dachte, finden wir darin, daß er, gemäß Matthäus 22:31,32 und Lukas 20:37,38, auf Abraham, Isaak und Jakob Bezug nahm ... . Sie werden auf der Erde auferstehen, ... Es ging bei diesem Gespräch also um eine irdische Auferstehung, ... .
Inwiefern werden denn die zum irdischen Leben Auferweckten wie Engel sein? Die Engel im Himmel heiraten nicht und pflanzen sich nicht fort, bringen also keine Nachkommen hervor. Sie können sich jedoch der Gemeinschaft mit Tausenden anderer Geistgeschöpfe erfreuen, die Gott dienen. Ebenso werden auch diejenigen, die sich im gegenwärtigen bösen System der Dinge einer Auferstehung in der neuen Ordnung ... als würdig erweisen, nicht heiraten und keine Nachkommen hervorbringen. (2.Kor. 4:4; Mark. 10:30) ... Ihr himmlischer "Vater", ..., hat bestimmt, daß sie nicht heiraten sollen. ...
...
Obwohl also die 144 000 zum himmlischen Leben Auferweckten nicht heiraten werden, sprach Jesus, als er die in Lukas 20:34-36 aufgezeichneten Worte äußerte, doch nicht von dieser kleinen Gruppe derer, die auferweckt werden. Nein, aufgrund der gestellten Frage sprach er von der irdischen Auferstehung und von der Situation, die für die Milliarden derer entstehen wird, die zum irdischen Leben auferweckt werden.
... Trotz unseres aufrichtigen Mitgefühls mit allen, die durch den Tod ihren Ehegefährten verloren haben, sind wir gezwungen zu sagen, daß man anhand der Bibel zu der oben dargelegten Schlußfolgerung kommt. ...
[Hervorhebung von mir]
Re: Textmarker
geschrieben von: Frau von x
Datum: 16. April 2008 17:22
Aber ich gebe zu das es weh tut, wenn die eigene Frau die Texte irgendwelcher
amerikanischen Sektierer mit dem Textmarker studiert, aber von dem was ihr Mann denkt (und
ausführlich schreibt) nichts wissen will.
Mit lieben Grüßen
+
Hallo +, bei diesem Satz fiel mir sofort folgendes ein, was ich in dem Buch 'Ich war eine Zeugin Jehovas' von Martina
Schmidt gelesen hatte. Auf den Seiten 170/171 heißt es :
"Ich besuchte auch Pia ... .
Pia saß im Garten und studierte fleißig ihren Wachtturm. Sie unterstrich sogar noch mehr
als Ruth, ja, eigentlich hätte sie auch alle Seiten mit dem Textmarker überkolorieren
können."
Beim Vorholen des Buches mußte ich schmunzeln, weil ich mir damals, an dieser Stelle,
den Namen einer Schwester aufschrieb, die auch fast alles übercoloriert.
Einerseits mußte ich lachen, andererseits macht es mich natürlich traurig, denn du
schreibst, daß es dir weh tut, weil deine Frau "von dem was ihr Mann denkt ...
nichts wissen will." Da bist du wirklich in einer bedauerlichen Lage. Trotzdem hoffe
ich, daß du genügend Geduld mit ihr hast, obwohl ich weiß wie schwer das für dich sein
muß. All die Dinge, die du ihr schwarz auf weiß zeigen könntest.
Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, auch ich habe längere Zeit gebraucht, mir die
Argumente meines Mannes anzusehen, obwohl ich innerlich sehr unzufrieden über vieles war,
was ich in der tollen "Bruderschaft" erlebt habe. Heute denke ich, viel eher
hätte ich das tun sollen. Irgendwie ist man aber zu stolz, man will sich auch ungern
eingestehen, daß der andere recht hat. Also halte bitte durch!
Auf dieser Seite hieß es dann noch weiter:
">>Hallo Martina. Ach, ich muß unbedingt noch
den Wachtturm für Sonntag hier zu Ende studieren! Hast du deinen schon fertig
vorbereitet?<<, fragte sie.
>>Ja, ja. Ich studiere den Wachtturm immer gleich, wenn ich ihn bekomme. Dadurch
liege ich immer gut im Zeitplan.<<
>>Hm, eigentlich solltest du den Wachtturm aber erst nur lesen, wenn du ihn bekommst
und dann erst zur Versammlung studieren.<<
>>Aber dann lese ich den Artikel ja insgesamt dreimal!<<
>>Richtig. Darum geht es ja auch.<< Na, ja wenn Pia dazu Lust hatte ... Ich
wollte lieber bei meiner bewährten Methode bleiben. Ach, ich muß noch so viel nachholen,
solange ich hier noch Zeit dazu habe!<<, seufzte sie. >>Wenn ich erst einmal
wieder zu Hause bin und eingespannt in Job und Dienst, wird alles wieder viel stressiger.
Trotzdem, sag ich selbst: Gibt es etwas Schöneres, als sich für Jehova zu
verausgaben?<<
>>Hm, hm. Bei mir geht nächste Woche auch wieder die Schule los. ... Das letzte
Jahr war echt stressig. Da war ich oft erst nachmittags um fünf zu Hause.<<
>>Echt? Blöd.<< Eines von Pias Lieblingswörtern schien >>blöd<<
zu sein - das war wohl gerade noch rein genug für die >>Reine
Sprache<<."
Re: Textmarker
geschrieben von: Landler
Datum: 16. April 2008 18:42
Hallo ihr lieben!
darf ich ehrlich sein, mir ist egal ob er ein guter schauspieler ist, aber er ist sehr
sexy!!
Natürlich nicht so toll wie mein Mann aber...er hat was.
Ich weis nicht ob ich es euch schon geschrieben habe aber ich werde in kürze Besuch von
den Zeugen bekommen.
Übrigens, eine sehr neugierige Frage aber auch wichtig.
Angenommen ich möchte ein Zeuge werden und habe eine sehr gute verbindung mit meinem
Mann. In jeder Hinsicht. Jetzt möchte ich natürlich bei der Aufklärung ganz offen mit
meinen Kindern sein. Verhütung und dergleichen wird bei uns offen angesprochen usw.
Jetzt hab ich noch das Jugendbuch der Zeugen im Kopf einige Themen zumindest
müsste das dann doch auch bei meinen Kids anwenden??
Re: Textmarker
geschrieben von: . +
Datum: 16. April 2008 22:01
Hallo Landler!
Welche „Jugendbuch“ Themen meinst Du konkret?
Was ist Deine „sehr neugierige Frage“?
Re: Textmarker
geschrieben von: Landler
Datum: 17. April 2008 09:28
Nun bei uns ist gerade das Thema Homosexualität ein
großes Thema!
Mein kleiner hat einen Auftritt beim größten Ball in Österreich dieser Art.
Nun sind diese Leute nicht nur ein bisschen anders sondern extrem schrill.
Ich habe meine Buben bis jetzt eigentlich sehr zur Toleranz erzogen. Ich bin jetzt
irgendwie im zwiespalt.
Ich weis nicht ob das etwas mit der Erziehung zu tun hat aber ich möchte überhaupt nicht
das mein Junior mit dieser Gruppe kontakt hat!
Schlimm oder?? Du glaubst du bist tolerant und dann doch nicht??
Irgendwo hab ich schon im Hinterkopf Männer sollen nicht bei Männern liegen.
Was sagt ihr zu diesem Thema.
In meiner Kindheit war Sexualität überhaupt kein Thema! Aufklärung schon gar nicht!(
Darum auch sehr früh Schwanger).
Ich möchte meinen Kindern nicht beibringen sei Tolerant...Aber nicht zu jedem!
Und die Aufklärung im Jugendbuch( hab nicht einmal mehr eines) hab ich in absolut
schlimmer Erinnerung.
Hallo Landler!
geschrieben von: Frau von x
Datum: 17. April 2008 11:09
Landler
darf ich ehrlich sein, ...
Wir bitten darum!
Ich weis nicht ob ich es euch schon geschrieben habe aber ich werde in kürze
Besuch von den Zeugen bekommen.
Übrigens, eine sehr neugierige Frage aber auch wichtig.
Angenommen ich möchte ein Zeuge werden und habe eine sehr gute verbindung mit meinem
Mann. In jeder Hinsicht. Jetzt möchte ich natürlich bei der Aufklärung ganz offen mit
meinen Kindern sein. Verhütung und dergleichen wird bei uns offen angesprochen usw.
Jetzt hab ich noch das Jugendbuch der Zeugen im Kopf einige Themen zumindest
müsste das dann doch auch bei meinen Kids anwenden??
... Homosexualität ... Was sagt ihr zu diesem Thema?
Darf man fragen, wie es zu diesem Besuch gekommen ist? Du hattest geschrieben, daß
dein Mann etwas gegen jeglichen Kontakt hätte.
Andererseits wäre es eine gute Möglichkeit, Antworten aus erster Hand auf deine Fragen
zu bekommen, die du nutzen solltest.
Einen schönen Tag!
Re: Hallo Landler!
geschrieben von: Landler
Datum: 17. April 2008 11:31
Ich hab euch ja schon mitgeteilt das ich schon sehr
weit war, jetzt hab ich das Ehepaar welches mit mir studiert hat beim Einkaufen getroffen
und sie haben ihren Besuch angekündigt. Mein vater wohnt bei mir und sie wollen ihn
besuchen.
Das kann mein Mann schlecht verbieten mein Vater ist noch bei sehr guter Gesundheit.
lg
karo
Re: Hallo Landler!
geschrieben von: Frau von x
Datum: 17. April 2008 15:09
Landler
... und sie haben ihren Besuch angekündigt. Mein vater wohnt bei mir und sie wollen ihn
besuchen.
lg
karo
Das klingt, als wenn es selbstverständlich wäre, daß sie deinen Vater
besuchen.
In deinem ersten Posting hattest du geschrieben, daß er nie Zeuge war. Welches
Verhältnis hatte er zu den Zeugen und wann haben sie ihn zuletzt besucht? Mir ist der
Hintergrund nicht ganz klar.
Re: Textmarker
geschrieben von: . +
Datum: 17. April 2008 18:36
Hallo karo!
Hier werden ein paar Dinge wüst miteinander vermischt, die sich wie Wasser und Öl nicht
miteinander vermischen lassen.
Lässt man das Ganze etwas in Ruhe setzen, stellt man fest das sich diese Dinge von
alleine trennen.
1.) Die Tatsache das Homosexualität existiert
2.) Zeugen Jehovas und deren instrumentalisierten Moralvorstellungen.
3.) Das Wohl Deines Sohnes
4.) unsere Moralbegriffe
Es gibt Menschen die sagen das sexuelle Neigungen Naturgegeben sind.
Es gibt Studien die belegen das Homosexualität in den Genen vorprogrammiert ist.
So wie sexuelle heterogene Beziehungen schön sein können, kann ich mir vorstellen das
auch homosexuelle Beziehungen harmonisch und „sauber“ sein können.
Ich bin jedoch in diesem Thema ein denkbar schlechter Ansprechpartner.
Meine Frau würde sagen das ich in diesen Dingen schlicht keine Ahnung habe und deswegen
belasse ich es auch bei.
Zu Punkt zwei.
Wovon ich sehr wohl Ahnung habe ist die Einflussnahme der Zeugen Jehovas in die
Moralvorstellungen ihrer Mitglieder.
Normale, natürliche, gesunde Dinge rund um die Sexualität werden von den Zeugen Jehovas
als Sünde instrumentalisiert.
Ein Beispiel:
Das stimulieren der sexuellen Organe mit der Hand, wird von der Wachtturm Gesellschaft als
„befriedigen sexueller Gelüste“ verteufelt.
Die Wachtturm Gesellschaft wiederholt dieses Menschengebot gerade mehrfach aktuell in den
neusten internen Wachttürmen.
Hierbei wurde mal ein Fall bekannt, in dem ein Zeuge Jehovas durch einen Unfall die
Fähigkeit verlor mit seiner Frau auf natürliche weise Beziehung zu haben.
Er schrieb geradezu flehendlich an die Wachtturm Gesellschaft ob es von diesem Dogma nicht
eine Ausnahme gäbe.
Er hätte eben durch die Hand noch die Möglichkeit gesehen sich als „ganzer
Mann“ zu fühlen und wenigstens auf diese Art seiner Frau Befriedigung zu
verschaffen.
Wohl gemerkt – es geht um die schöne und beiderseitig gewollte Beziehung eines sich
liebenden Ehepaares.
Die Gebote der Zeugen sind hierin jedoch unerbittlich.
Dies beschränkt sich jedoch nicht nur aus die sexuelle Spielart seinen Ehepartner mit der
Hand zu befriedigen.
Sollte sich jemand mit den Zeugen Jehovas einlassen wird ihm genauso suggeriert das Gott
ihn hasst, wenn er andere sexuelle Spielarten wie Anal- oder Oralverkehr mit seinem
Ehepartner Praktiziert.
Früher wurden Zeugen deswegen Ausgeschlossen.
Später sah sich die Wachtturm Gesellschaft gezwungen hierin einen Rückzieher zu machen.
Warum?
Weil Frauen oder Männer zu hauf bei den Ältesten „beichteten“ das sie von
Gewissenbissen geplagt wären weil sie gerne „unsaubere“ Sexuelle Spielarten mit
ihrem Ehepartner praktizierten.
Ausgeschlossen wird heute deswegen niemand mehr.
Aber in der Literatur wird dies nach wie vor so dargestellt als fände dies Gottes
Missbilligung.
Dies ist ja nur ein Beispiel gewesen.
Wer Jehovas Zeugen in sein Haus lässt muss wissen das sie mit unter der Decke des
Ehebettes krabbeln und sich in die eigene Unterhose mit einnisten.
Im Januar 2006 (damals habe ich Manfred noch gesiezt) schrieb ich bereits einen Artikel
über Masturbation.
Ich nannte den Artikel:
Wundenschlagen in die Psyche eines Kindes.
Parsimony.16201
Interessant ist der Artikel weil er einen kompletten Kongresstext enthält.
Ich nannte das: „Nun werden wir also Zeugen eines wahren Verbrechens“
Nur meinte ich damit nicht die Masturbation des Kindes sondern das Verbrechen das die
Zeugen Jehovas an den ihnen zum Schutzbefohlenen Menschen begehen.
Parsimony.16212
Parsimony.16217
Parsimony.16218
Wohlgemerkt –
Diese Bibelauslegung ist Tagaktuell.
Auf Wunsch zitiere ich hier gerne gleich mehrere der neusten Internen Wachttürme (z.B.
vom Mai.2008) falls jemand der Zeugen versuchen würde, sich hinter der Lüge zurück zu
ziehen, das dies olle Kamellen wären.
Damit wären wir bei Punkt 3.
Obwohl meine Kinder mit uns als Zeuge Jehovas aufwuchsen schützte ich sie, soweit es in
meiner Macht lag, vor der Sexualmoral der Wachtturm Gesellschaft.
Dazu gehörte auch das ich die Ältesten nicht mit meinen Kindern alleine die Tauffragen
besprechen ließ.
Ich verhinderte Themenblöcke mit den Fragen wie:
„Wie denkst Du über Homosexualität...“
Solche und ähnliche Fragen bei einem Kind mit 10 Jahren!
Die Psyche eines Kindes wird von den Zeugen Jehovas systematisch beschädigt.
„Gott straft dich wenn Du nicht die Wachtturm Organisation als Gottes Organisation
anerkennst“.
„Dann wirst du vernichtet und siehst deine Eltern nie wieder“.
Zu dieser Taktik gehört auch dem Opfer einzureden es wäre ein Sünder (z.B. wegen
Masturbation).
Dieses Schuldenkonto sollte man postwendend durch Königreichsdienst abarbeiten.
So einfach und Subtil diese Methode auch ist, so schädlich ist sie.
Nicht nur bei Kindern und Rentnern.
Die Erinnerungen bezüglich des Jugendbuches trügen Dich hierin nicht.
Was bleibt sind Deine/unsere Moralvorstellungen.
Punkt 4.)
Diese sind geprägt durch unsere Gesellschaft und die Umwelt.
Die Moralvorstellungen sind ständig im Wandel begriffen.
Was vor 30 Jahren noch undenkbar war ist heute „schick“ aber auch umgekehrt.
Das gilt übrigens genauso für die Moralvorstellungen der Zeugen Jehovas.
Dies stellt die Gültigkeit der „Moralbegriffe“ jedoch im Grundsatz in Frage.
Letzthin sah ich bei meiner Tochter MTV.
Was heute dort gezeigt wird wäre 1978 definitiv undenkbar gewesen.
Ich staunte zumindest nicht schlecht.
Als ich Kind war, galt es als verpönt Western im Fernsehen zu schaun.
Gewalt sollte angeblich abfärben.
Nun stelle ich die Frage:
Wie viel Western musst Du ansehen, das Du dich dann in geistiger Umnachtung auf ein
stinkendes Pferd setzt und mit einem verrosteten Schießeisen schießend durch die
Fußgängerzone reitest?
...
Wie viele so genannte unmoralische Filme muss man ansehen, das man Homosexuell wird?
Ich denke der Schlüssel in der Sache ist das offene miteinander darüber reden.
Aber wie gesagt.
Meine Frau hat Recht wenn sie sagt das ich von diesen Dingen keine Ahnung habe.
Wärst Du meine Frau, würde ich Dir in diesen Dingen schlicht blind vertrauen.
Re: Frage an die "Leitende Körperschaft" zu sexuellen Gelüsten.
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 17. April 2008 23:22
Hallo "+",
das war ein gutes Stichwort.
Kolosser 3:5
"Ertötet daher die
Glieder eures Leibes, ... in bezug auf ... sexuelle Gelüste ..."
Wo fangen sexuelle Gelüste eigentlich an, wo hören sie auf ???
Die Wachtturm- Gesellschaft erlaubt die Pille als Verhütungsmittel.
Warum ???
Verhütungsmittel haben doch einzig und allein den Zweck, Spaß an sexuellen Gelüsten ohne
Konsequenzen zu haben.
Es gibt religiöse Gemeinschaften die Geschlechtsverkehr nur zur Kinderzeugung gestatten.
Warum nicht diese Ausrichtung bei den einzig wahren Christen ???
Viele Grüße!
Re: Frage an die "Leitende Körperschaft" zu sexuellen Gelüsten.
geschrieben von: Landler
Datum: 18. April 2008 11:41
Hallo ihr Lieben!!!
Ich habe, dank meines Mannes, gar kein Problem mit Erotik und sex, erlaubt ist mitlerweile
was gefällt aber 16 Jahre hab ich dazu gebraucht!!
Was mich so schreckt ist meine Einstellung gewissen Menschen mit einer anderen
Orientierung. Das ich so geprägt wurde hätte ich mir nie träumen lassen.
( Männer sollen nicht bei Männern liegen )
Aber was ich nie verstehe und nie verstanden habe ist die Auslegung vielleicht könnt ihr
mir das erklären
1 Bsp Mann kommt mit 30 zu den Zeugen hat sein Leben nie Christlich geführt und viele
Partner gehabt und wird Zeuge = super motiviert (weil neu wird gleich ältester) Hat
vorher ein richtiges Hurrenleben gelebt!!
2) Der eine wächst bei den zeugen auf muss heiraten sonst darf er keinen Sex haben ,
nicht mal mit sich selbst; und ist bis heute noch nichts bei den Zeugen weil seine Frau (
auch Zeugin) eine Schreckschraube ist. Begründung steht seinem Haushalt nicht vor!! Sonst
ist er ein ganz lieber der für seine Frau nur der Versorger ist und dessen sex Leben sich
auf die Produktion der Kinder bezieht!!
Da wärs ja schlauer wenn du sagst zuerst lass ich es krachen und dann werd ich Zeuge
Lg Karo
Re: Frage an die "Leitende Körperschaft" zu sexuellen Gelüsten.
geschrieben von: Landler
Datum: 18. April 2008 12:33
Hallo +
Ich habe jetzt deine Links zu Manfreds seiten gelesen!
Ja was soll ich dazu sagen???
Ich bin heute eine Frau die zu ihren Gefühlen und ihrer Erotik steht, damals kann ich mich
erinnern wurde das Thema Selbstbefriedigung bei einem Kongress behandelt. Nun war ich
immer schon ein sehr neugieriger Mensch und habe die anderen Beobachtet. so mancher hat
beschämt geschaut nicht nur junge Leute auch Erwachsene.
Ich gebe wieder was von mir Preis !! ( leichter beim Beschreiben)
Als ich mit 16 meinen Mann kennengelernt habe waren wir fast ein Jahr zusammen ohne intim
zu werden. Jedesmal wenn wir als Kinder irgendwas gemacht haben das meiner Mutter nicht
gefiel kam der Satz. Du bist dir eh klar ich seh dich nicht immer aber Jehova. Diesen
Gedanken hatte ich immer im Kopf und es ging einfach nicht. Jede Zärtlichkeit war für
mich mit schlimsten Gewissensbissen verbunden.
Nur durch die Liebe meines Mannes und durch die vielen Jahre wurde ich so wie ich heute
bin. Früher hätte ich mich nie getraut zu meinem Mann zu sagen das ich gerne mit ihm
schlafen möchte. Heute wärs ihm glaub ich ab und zu lieber ich wär so wie früher! Nein
Scherz.
Natürlich fügt man dem Menschen einen Schaden zu wenn man ihm einredet etwas schlechtes
unreihnes zu tun!!!!! Ich möchte nicht wissen wo ich heute wäre wenn ich nicht meinen
Mann hätte.
Ich mag schon gar nicht mehr, weil ihr mir soviele Dinge in Erinnerung ruft die ich schon
vergessen geglaubt habe!!
Aber das ist gut, denn bei meinen Buben möcht ich es anders machen!!
lg karo
Re: Frage an die "Leitende Körperschaft" zu sexuellen Gelüsten.
geschrieben von: Landler
Datum: 18. April 2008 12:44
My - snipe ( name vergessen)
ertötet?? ich hab zuerst gelesen errötet!!
Nein Leute nicht bös sein aber jetzt hab ich 16 Jahre lang gebraucht um zu sagen Ja ich
liebe sex und ich will Sex und jetzt das???
Ich hoffe Gott erfreut sich heute an meinem Mann und mir und wenn nicht ist es mir auch
egal!!
Im ernst was ist das für ein Gott?? Er gibt uns diese Gefühle und will uns dann einreden
das sie schlecht und schändlich sind??
Und das darfst du nicht und das auch nicht?? Ich versteh das ja schon beim Pfarrer nicht
und wir sollten jetzt auch so sein??
Und wenn ich heute nicht bei meinem Mann sein kann und mich so sehr vermisst ( nach
immerhin 16 Jahren ) dann hab ich überhaupt kein Problem damit wenn er selbst Hand
anlegt!!! Ist mir immer noch lieber als wenn er fremd gehen würde.
Wahnsinn ich hab gar nicht gewusst wieviel ich vergessen habe!!
Und nein Danke dann brauch ich keine zeugen aber auch keinen gott!!!
Ich finde es Pervers, du gibst einem Menschen Sexualität und verbittest es dann???
Jezt muss ich mich erst mal wieder beruhigen
lg Karo
Re: Textmarker
geschrieben von: swordfish
Datum: 18. April 2008 12:47
Ja, das ist so eine Sache mit diesem Thema:
Ich mach mir auch jetzt schon einen Kopf darum, wenn sich meine Söhne verlieben.
Wie geht man mit dem Thema Sex um. Gestattet man ihnen ab einem gewissen
Alter, natürlich mit Verhütung, ihre Erfahrungen zu machen, oder legt man ihnen
nahe, weil man ja eine christliche Einstellung hat, erst in einer festen Partnerschaft,
Sex zu haben??
Aber wenn man mal weiterdenkt, stellt sich die Frage: Wenn Gott möchte, daß man
erst im Erwachsenenalter Sex in der Ehe haben soll, warum werden dann die Jungs
und Mädels mit 13, 14 Jahren geschlechtsreif ? Jetzt rein biologisch gesehen,
es ist nicht einfach, schon in diesem Alter mit diesen Gefühlen umzugehen,
vielleicht dient es dazu, daß man lernt, sich zu beherrschen, die Persönlichkeit
zu stärken, wer weiss?
Auch Homosexualität ist so ein pikantes Thema; Da stellt sich die Frage, wenn
ein Christ homosexuelle Neigungen hat- egal ob angeboren oder nicht,
dann aber sich entschließt biblisch zu handeln, eine Frau heiratet, ist er
dann glücklich, ist die Frau glücklich, wann kommt es zu Problemen, Scheidung ??
Schock für die Kinder.
Stell Dir mal vor, dein Sohn sagt zu Dir ::Mama, ich bin schwul, sicher, du wirst erst mal
schlucken, aber letzten Endes sollte man es akzeptieren, über alles offen reden, bevor er
sein Leben lang unglücklich ist??
Die Frage stellt sich vielleicht: Möchte Gott, dass jemand unglücklich ist ??
Oder ist es für einen selbst wichtiger, biblisch zu handeln??
Ist immer wieder ein Zwiespalt.
Ist so meine Meinung, möchte ich aber auf keinen Fall jemandem aufdrängen.
Gestern hab ich mich auch mit einer muslimischen Mutter über Aufklärung unterhalten, und
sie möchte nicht, daß ihre Kinder in der schule
Sexualunterricht haben, weil sie der Meinung ist, daß Kinder nicht alles bis ins Detail
kennen müssen. Zwar, daß Sex zur Fortpflanzung dient, und was ihre Kinder dürfen und
was nicht, aber sonst nichts weiter, erinnert so ein bißchen
an früher.
Daraufhin hat die Pädagogin, die unsere Kindergruppe leitet, erklärt, daß in der Schule
mit dem Thema ja sehr sachlich umgegangen wird, und daß es wichtig ist für ein Mädchen,
daß sie erkennt, wenn ein Junge oder ein Mann "etwas von ihr möchte" wenn das
Mädchen nicht aufgeklärt ist , könnte es gefährlich werden.
Jetzt zieht man mal eine Parallele zu den JZ, die vielleicht auch ihre Kinder nicht bis
ins Detail sexuell aufklären, weil sie ja meinen, dass ihre Kinder erst Sex haben
sollten, wenn sie verheiratet sind, vielleicht spielt es eine Rolle, daß Mißbrauch bei
Kindern sehr häufig stattfindet. Solche Kinder lernen nicht, im
richtigen Moment nein zu sagen, hat mich auch nachdenklich gestimmt.
Man lernt immer dazu.
LG Selina
Re: Frage an die "Leitende Körperschaft" zu sexuellen Gelüsten.
geschrieben von: . + ´
Datum: 18. April 2008 13:35
Hallo Karo!
Wäre ich Gott, würde ich Dir blind vertrauen.
Ich habe von so ziemlich allem keine Ahnung.
Aber in einem bin ich mir ganz sicher:
Gott liebt Dich.
Re: "XXY - Ein menschlicher Film über Zwitter" 1.Kor. 4:7
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 18. April 2008 16:41
1. Kor. 4:7 "Denn wer macht, daß
du dich von einem anderen unterscheidest?
In der Tat, was hast du, das du nicht empfangen hast ...?"
BITTE ANSEHEN
---> http://www.youtube.com/watch?v=A3czlNiEuIM
[lange Ladezeit]
JEDER von uns könnte dieses Kind sein.
Christina Gerhard (Gymnasium Neubiberg, München):
"Die Meinung
anderer taucht in XXY zwar auf, doch sie ist es nicht, die für wichtig gehalten
wird.
Vielmehr die Freiheit der eigenen Entscheidung.
Und auch die Freiheit keine Entscheidung zu treffen."
Zur Information:
critic.de/specials/detail/artikel/(ganz)-junge-kritik:-XXY-1597.html
blog.zwischengeschlecht.info/post/2008/02/26/XXY-Ein-menschlicher-Film-uber-Zwitter
Re: ",Er küsse mich mit den Küssen seines Mundes, denn deine Liebkosungen sind besser als Wein.'" Hoh.1:2
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 19. April 2008 14:34
Hallo Selina und Karo,
ihr liebt eure Kinder? Dann macht ihr alles richtig.
Am wichtigsten ist gegenseitiges Vertrauen in der Familie. Laßt sie spüren, daß sie mit
allem zu euch kommen dürfen, auch später noch.
Ich habe festgestellt, daß bei der Frage: Was wäre wenn mein Kind homosexuell ist?, die
Elten oft gar nicht zuerst an das Kind denken und wie es ihm ergeht, sondern zuerst an
sich. Die emotionalen Probleme sind in der Endeckungsphase enorm und die wenigsten
Heranwachsenden werden sagen: "Ja, ich bin schwul und das ist gut so." Eltern
bereiten sich am Besten vor, wenn sie selber dazulernen und Vorsicht bei Dogmatikern
walten lassen. Wissenschaftliche Sendungen können auch eine gute Vorbereitung auf später
sein. Mein gestriger Beitrag sollte ein wenig verdeutlichen, was es auf unserer Welt so
alles gibt. Viele haben schwer zu kämpfen, manchmal mehr als man selber.
Auf alle Fälle gefällt mir an euch beiden, wie locker ihr drauf seid.
ABER, eines kann ich nicht durchgehen lassen.
ZITAT Karo:
>My - snipe (name vergessen)<
Ich bitte darum: X ~ mysnip !!!
Soviel Zeit muß sein. Oder habe ich was falsch verstanden?
Deine Aussage:
Jemand kommt nach dem er ein "schönes" Leben hatte zu den Zeugen, ein anderer
lebte schon immer in ihrer Welt.
Ich denke Älteste würden dir jetzt ein Gleichnis Jesu vor Augen halten. Wenn du lesen
möchtest: Lukas 15:11-32 (insbesondere Vers 30 Huren)
Gewissensbisse wegen des Glaubens kann jeder nachvollziehen.
Sag mal Karo
Wie kommst du ausgerechnet auf die Stichwörter: Jugendbuch und Homosexualität?
Tschüß ihr Beiden!
PS.
Parsimony.20283
Karo noch ein Hinweis unter uns.
Wenn "+" jemanden so umgarnt wie dich, kommt
irgendwann der Pferdefuß.
Hauptsache es macht Spass !!!
Link redaktionell verändert.
Es wird um Verständnis solcher Linkveränderungen gebeten, im Hinblick auf das
"Auslaufmodell Parsimony".
Re: ",Er küsse mich mit den Küssen seines Mundes, denn deine Liebkosungen sind besser als Wein.'" Hoh.1:2
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 19. April 2008 21:40
Link redaktionell verändert.
Es wird um Verständnis solcher Linkveränderungen gebeten, im Hinblick auf das
"Auslaufmodell Parsimony".
Hallo Manfred,
ich bin zwar vorsichtig mit dem Wort uneingeschränkt , aber ich habe ein
größtmögliches Maß an Vertrauen in deine Arbeit.
Allen ein schönes Wochenende!
Re: ",Er küsse mich mit den Küssen seines Mundes, denn deine Liebkosungen sind besser als Wein.'" Hoh.1:2
geschrieben von: Landler
Datum: 20. April 2008 19:14
Hallo Manfred ich hab ein furchtbares
Namensgedächtnis und werd euch wahrscheindlich noch 1000mal vertauschen!! Wenn ich meine
Kinder rufe passiert es mir oft das sie sagen ich bin nicht der...aber ich machs eh!!
Wie komm ich auf das Thema
Mein Junior wird bald auf den größten Österreichischen Ball, der für Schwule ist zu
gegen sein.
Obwohl sonst sehr locker hab ich da schon ziemliche Probleme.
Ich warte auf den Pferdefuß von+
Aber das macht mir nichts, ich halt was aus.
Auserdem werd ich gern umgarnt
Lg Karo
Re: Stichwörter
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 20. April 2008 21:35
Landler
Hallo Manfred ich hab ein furchtbares Namensgedächtnis und werd euch wahrscheindlich noch
1000mal vertauschen!!
Die Namen vertauschen ginge noch, aber jetzt werde ich schon ignoriert.
Manfred, "+". X ~ mysnip
spricht hier.
Hallo Karo,
es geht ja bei uns um Sachthemen. Wenn da ein Name verwechselt wird ist egal. Wir filtern
Wesentliches.
Wie komm ich auf das Thema
Mein Junior wird bald auf den größten Österreichischen Ball, der für Schwule ist zu
gegen sein.
Warum geht er hin?
Ich warte auf den Pferdefuß von+
Aber das macht mir nichts, ich halt was aus.
Das ist gut so.
Zu meiner Frage.
Jugend- Buch und Homosexualität hatten wir bereits im Forum.
Ich dachte so : War das der Ausgangspunkt deiner beiden Stichwörter?
Bitte Anklicken --->http://forum.mysnip.de/read.php?27094,767,767#msg-767
Anschließend: ZUR LESUNG ...
Viele Grüße!
PS.
Keine Bewertung des Videos meinerseits..
Re: Stichwörter
geschrieben von: Landler
Datum: 21. April 2008 07:28
1 Frage
Warum geht er hin
Seine Schule eröffnet den Ball mit!! Er hat keine Schwullen tentenzen.
Aber ich hab ein Problem damit, weil ich etwas tollerieren soll was mir Jahrelang als
schmutzig und falsch eingebleut wurde!!
Nicht mein kleiner hat ein Problem!! Ich hab es!!!!!!!
Ich kann doch nicht jahrelange Erziehung einfach von einem auf den anderen Tag
rausstreichen.
Re: Stichwörter
geschrieben von: . +
Datum: 21. April 2008 09:30
Hallo Karo,
dann gibt es demnach aber auch keine Veranlassung deren Weltanschauung zu verurteilen oder
zu verteidigen.
Wenn ich an eine Schulveranstaltung denke in der meine Tochter eingeladen war, dann waren
dort bestimmt 250 Steuerhinterzieher, 2 die ihre Frau schlagen, 25 die ihren Ehepartner
betrogen haben, 2 Ladendiebe, 1 Abtrünniger der Wachtturm Kirche, 1 der seine Rechnungen
Prinzipiell nicht bezahlt, 1 Unfallflüchtiger, 30 Versicherungsbetrüger etc.
Manches davon macht man selber, manches verabscheut man.
So oder so gibt es keinen Grund dem Sohn zu verbieten auf die Bühne zu gehen und die
Veranstaltung zu eröffnen.
Vertrau ihm.
Zeig ihm was Du toll findest, zeig ihm die Nachteile gewisser alternativer Lebensformen.
Ich denke aber das die „schillernden“ Personen dort weder beißen noch über
kleine Kinder herfallen.
Es ist wohl wie Überall – den Menschen mit Anzug und Krawatte würde ich mehr
misstrauen...
Es liegt in der Natur der Mütter, Gefahren hinter Dingen zu sehen wo keine Gefahren sind.
Auch Dein Kind lernt laufen durch Fallen.
Würdest Du den Lernprozess aufgrund übertriebener Vorsicht verhindern, wird das Kind das
Laufen erst als Erwachsener lernen müssen und bricht sich dabei möglicherweise erst
Recht die Beine – bei den Zwergen ist es zwar ein Wunder aber ihnen passiert
vergleichsweise wenig.
Re: Stichwörter
geschrieben von: swordfish
Datum: 21. April 2008 11:28
Super, die Gedanken von Dir,+
das erweitert die Sichtweise, man muss sich wirklich vom alten Erziehungsstil oder
vielmehr den Geboten der WTG befreien, es braucht eine gewisse Zeit, bis man
toleranter wird, ich hab mich damit schon innerlich auseinandergesetzt.
Und es ist ja das, was man als Eltern vorlebt, so verhalten sich auch die Kids.
Ausserdem denk ich mir auch, daß wir von unseren Eltern erwarten, daß sie
unsere Entscheidungen akzeptieren, bzw. tolerieren, und genauso sollte man mit seinen
Kindern handeln, auch wenn es schwer fällt. so lange sie keinen
Schaden davontragen.
LG Selina
Re: Fernsehtipp
geschrieben von: Frau von x
Datum: 01. Juni 2008 13:47
swordfish
... Auch Homosexualität ist so ein pikantes Thema; ...
Stell Dir mal vor, dein Sohn sagt zu Dir: Mama, ich bin schwul, sicher, du wirst erst mal
schlucken, aber letzten Endes sollte man es akzeptieren, über alles offen reden, bevor er
sein Leben lang unglücklich ist??...
LG Selina
Heute 17.30 Uhr Das Erste
Gott und die Welt
Mama, ich bin schwul
Jugendliche und ihr Coming-Out
Wachtturmstudienartikel für Sonntag, den 4.Mai
geschrieben von: Frau von x
Datum: 03. Mai 2008 06:37
WT vom 15.März 2008 S.7-11
Thema: WAS KANN MAN FÜR
SEIN EHEGLÜCK TUN?
"Durch Weisheit wird eine Hausgemeinschaft aufgebaut, und durch
Unterscheidungsvermögen wird sie sich als fest gegründet erweisen" (SPR.24:3)
"Unser weiser himmlischer Vater weiß, was gut für uns ist. ...
2 "Ich werde ihm eine
Gehilfin machen als Gegenstück", sagte Jehova. ... machte er eine vollkommene Frau,
Eva. ... Eva war ein echtes Gegenstück zu Adam. ... Es war somit Jehova, der die erste
Ehe stiftete. ...
...
Der Anweisung Jehovas nachkommen4 Der Apostel Paulus gab Witwen
die inspirierte Anweisung, "nur im Herrn"
wieder zu heiraten (1.Kor. 7:39). ... Was erwartet Jehova in dieser Hinsicht von seinen
heutigen Dienern? Offensichtlich sollten sie als
Ehepartner jemand wählen, der " im Herrn"
ist, einen Gott hingegebenen, getauften Mitchristen. ...
:::
Dem Teufel nicht nachgeben16 "Seid erzürnt, und doch
sündigt nicht; lasst die Sonne nicht über eurer gereizten Stimmung untergehen, auch gebt
dem Teufel nicht Raum" (Eph. 4:26,27). ...
"Ich kann mich nicht erinnern, jemals eine Unstimmigkeit mit meinem Mann gehabt zu
haben, die wir nicht ausgeräumt hätten, ... ", erzählte eine Schwester. ... Zu
Beginn ihrer Ehe hatten sie vereinbart, keinen Tag enden zu lassen, ohne eventuelle
Differenzen beigelegt zu haben. ... So gaben sie "dem Teufel
nicht Raum".
17 Was wäre aber, wenn
wir jemand geheiratet hätten, mit dem wir nicht so gut zusammenpassen? Unsere Beziehung
mag uns nicht so liebevoll erscheinen wie die von anderen. ... Sie müssen darauf hinarbeiten, ihre Ehe zu einem Erfolg zu machen, da sie wissen, dass dies ein gutes Licht auf Jehova,
den Stifter der Ehe, wirft (1.Pet. 3:11).
18 Christen können gewiss
das Eheglück finden - allerdings nur, wenn sie sich anstrengen und christliche
Eigenschaften entfalten, wozu auch gehört, zum Nachgeben bereit zu sein. In den
Versammlungen der Zeugen Jehovas rund um den Erdball
gibt es heute unzählige Ehepaare, die den Beweis dafür liefern."
[Hervorhebung von mir]
____________________________________________________________________________________________________________
(Wie es in den Versammlungen aussehen sollte, zeigt der
Absatz 18. Die Realität wird allerdings im Abs. 17 sehr treffend beschrieben und Abs. 16
zeigt, wer daran schuld ist.)
P.S. Liebe Grüße an Bluna!
Re: Wachtturmstudienartikel für Sonntag, den 4.Mai
geschrieben von: Bluna
Datum: 03. Mai 2008 08:54
Danke für die Grüße! Wo wohl diese "unzähligen" glücklichen Ehepaare
leben?
In meiner Nähe jedenfalls nicht. Da wird wieder einmal kräftig von der WTG
hochgestapen.elt.
Die allermeisten Zeugen-Ehepaare haben schlicht zu wenig Zeit, um eine gute Ehe
zu führ
Die Antworten am Sonntag möchte ich gerne hören. Aber ich lasse es lieber.
LG Bluna
Re: Wachtturmstudienartikel für Sonntag, den 11.Mai
geschrieben von: Frau von x
Datum: 10. Mai 2008 21:50
WT vom
15.März 2008 S.12-16
Thema: JEHOVA HÖRT UNSERE HILFERUFE
"Die Augen Jehovas sind auf die Gerechten gerichtet
und seine Ohren auf ihren Hilferuf" (PS. 34:15).
"Bist du gerade in einer schwierigen Lage? Wenn ja, dann stehst du
nicht allein da. Millionen Menschen haben mit den täglichen Belastungen im gegenwärtigen
bösen System der Dinge zu kämpfen. ...
...
Jehova weiß, was wir durchmachen3 ... Als Diener Gottes werden wir außer mit den
Belastungen, unter denen die Menschheit im Allgemeinen leidet, auch noch mit unserem
'Widersacher, dem Teufel', konfrontiert, der mit allen
Mitteln unseren Glauben untergraben will (1.Pet. 5:8). ...
...
:::
Auf Jehovas Hilfe zählen7 Wir können
bestimmt sicher sein, dass Jehova bereit ist und auch
in der Lage, uns in Bedrängnissen beizustehen. ... Jehova kann entweder Angelegenheiten
so lenken, dass Widrigkeiten aus dem Weg geräumt werden, oder er kann uns die Kraft
geben, sie zu ertragen. In beiden Fällen ist uns geholfen.
8 Was müssen wir tun, um
diese Hilfe zu erhalten? Die Bibel gibt den Rat: 'Werft all eure Sorge auf ihn.'
Wir können also bildlich gesprochen Jehova die Verantwortung für all unsere Sorgen und
Nöte in die Hände legen. Wir versuchen, uns nicht mehr länger Sorgen zu machen, und
vertrauen geduldig darauf, dass er sich um unsere
Bedürfnisse kümmert (Mat. 6:25-32). Dazu muss man demütig
sein und darf sich nicht auf seine eigene Kraft und Weisheit verlassen. Wenn wir
uns "unter die mächtige Hand Gottes" erniedrigen, erkennen wir unsere niedrige
Stellung vor ihm an. (...) Das wiederum hilft uns, mit allem fertig zu werden, was Gott
zulassen mag. Auch wenn wir uns nach sofortiger Erleichterung sehnen, vertauen wir doch
darauf, dass Jehova genau weiß, wann und wie er eingreifen muss (...).
...
:::
12 ... Wir wissen, dass
Jehova unsere Situation versteht, und er versichert uns, dass bald
"der Herrscher dieser Welt hinausgeworfen" wird (Joh. 12:31). Was für ein
beruhigender Gedanke!
...
Wie wir die Kraft zum Ausharren
finden können14
Was hilft uns auszuharren,
falls sich widrige Umstände nicht ändern, sondern sogar länger andauern? Erstens:
Vergessen wir nicht, dass wir Jehova unsere Liebe beweisen, wenn wir ihm trotz
Schwierigkeiten beständig treu dienen (...) . Behalten wir immer im Sinn, was Satan über Hiob sagte, der Gott gehorsam war: "..." (Hiob 1:9-11, Hoffnung für
alle). ... Auch wir können Satan Lügen strafen,
indem wir unter bedrückenden Umständen ausharren.
Unser Ausharren stärkt dann unsere Hoffnung und unser
Vertrauen (Jak. 1:4).
15 Zweitens: Bedenken wir,
dass 'die gleichen Dinge in Bezug auf Leiden sich an der ganzen Bruderschaft in der Welt
vollziehen' (1.Pet.5:9). ... Daher gibt es Kraft und macht Mut, über gute Vorbilder
nachzudenken, statt sich auf die eigenen Schwierigkeiten zu konzentrieren (...). Nehmen
wir uns Zeit, das Beispiel treuer Brüder zu betrachten, die unter Schmerzen und
Bedrängnissen ausgeharrt haben. Haben wir in der
Literatur schon nach Lebensberichten von Brüdern oder Schwestern gesucht, die Ähnliches
durchgemacht haben wie wir jetzt? Solche Berichte geben viel Kraft.
...
:::
Befreiung aus all unseren Bedrängnissen18 Fünftens: Konzentrieren wir uns stets auf die
herrliche Aussicht, dass Jehova die Menschheit bald
von allen Bedrängnissen befreien wird (...). ...
19 Inzwischen werden wir
uns weiterhin den Bedrängnissen der heutigen bösen
Welt stellen. ... Vergessen wir nicht, dass wir den Teufel
durch unser treues Ausharren Lügen strafen. ...
"
[Hervorhebung von mir]
Re: Wachtturmstudienartikel für Sonntag, den 18.Mai
geschrieben von: Frau von x
Datum: 18. Mai 2008 12:55
WT vom
15.MÄRZ 2008 S.21-25
Thema: "WER IST WEISE UND
VERSTÄNDIG UNTER EUCH?"
"Wer ist weise und verständig unter euch? Er zeige aus seinem vortrefflichen
Wandel
seine Werke mit einer Sanftmut, die zur Weisheit gehört" (JAK. 3:13).
Wen würdest du als wirklich weise bezeichnen? ... Wen man für weise
hält, kann davon abhängen, wie man aufgewachsen ist oder in welchem Umfeld man lebt.
Dienern Gottes ist aber vor allem wichtig, wie Jehova darüber denkt.
...
:::
Wirklich weise Personen
sind am Verhalten zu erkennen5...
Niemand von uns hat göttliche Weisheit in die Wiege gelegt bekommen. Aber wir können sie
uns aneignen, indem wir regelmäßig die Bibel studieren und die Gedanken auf uns wirken
lassen. ... Jehovas Wege sind denen der Menschen haushoch überlegen (...). Wenn wir uns
an seinen Wegen ein Beispiel nehmen, können Außenstehende demnach an unserem Verhalten
erkennen, dass wir anders sind.
...
:::
Charakterzüge derer, die nicht weise sind11 ... Eifersucht und Streitsucht sind alles andere
als Wesenszüge eines Geistesmenschen. ...
12 ... Doch weil wir
unvollkommen sind, kommt es ab und zu vor, dass manche stur auf ihrer Meinung beharren.
Das führt leicht zu Zank und Streit. Der Apostel Paulus erfuhr im ersten Jahrhundert von
einer solchen Situation in der Versammlung der Korinther ... . In jener Versammlung hielt
dieser bedauerliche Zustand sogar einige Zeit an. Wir müssen also aufpassen, dass so eine
Atmospäre nicht auch heute in der Versammlung Einzug hält.
13 Wie entsteht denn eine
derartige Stimmung? So etwas fängt meist ganz klein an. Zum Beispiel könnten beim Bau
eines Königreichssaals die Meinungen darüber auseinandergehen, wie ein Sache anzupacken
ist. Ein Bruder, dessen Vorschlag nicht berücksichtigt wurde, könnte einen Streit vom
Zaun brechen und getroffene Entscheidungen massiv kritisieren. Womöglich weigert er sich
sogar, weiter an dem Projekt mitzuarbeiten. So jemand vergisst, dass eine friedliche
Atmospäre für den Erfolg eines Versammlungsprojekts in der Regel viel wichtiger ist als
eine bestimmte Vorgehensweise. ...
14 Noch ein Beispiel:
Angenommen, eine Ältestenschaft kommt zu dem Schluss, dass ein - vielleicht langjähriger
- Mitältester die biblischen Anforderungen für das Amt eindeutig nicht mehr erfüllt.
Obwohl ihm konkret Rat gegeben wurde, hat er nicht an sich gearbeitet, sodass sich der
Kreisaufseher bei seinem Besuch der Einschätzung anschließt ... . Wie wird der
Betreffende damit umgehen? Wird er die einstimmige Entscheidung der Ältestenschaft
akzeptieren, biblischen Rat demütig und sanftmütig beherzigen ... ? Oder wird er voller
Groll und Eifersucht seinem verlorenen Dienstamt nachtrauern? Warum sich starrköpfig
weiter für geeignet halten, wenn das in Wirklichkeit nicht mehr zutrifft? ... .
15Natürlich kann sich
eine solche Einstellung auch noch ganz anders äußern. ... Der Jünger Jakobus nannte
derlei Charakterzüge "irdisch", weil sie rein fleischlich sind, ... . Sie sind
"animalisch", weil sie das Produkt sinnlicher Neigungen sind, ... . Sie sind
"dämonisch", denn sie spiegeln die Geisteshaltung der gottfeindlichen, abtrünnigen Engel wider - für eine Christen also völlig
unpassend!
...
:::
20 Wie schön ist doch die
Atmospäre in einer Versammlung, wenn alle Brüder und Schwestern stetig an sich arbeiten,
um die von Jakobus beschriebenen gottgefälligen Eigenschaften auszuleben! (...). ...
"
[hervorhebung von mir]
__________________________________________________________________________________________________________
(In den Absätzen 13 und 14 plaudert die WTG aus dem
Nähkästchen, aber worum es eigentlich geht, zeigt Absatz 15.)
Re: Wachtturmstudienartikel für Sonntag, den 18.Mai
geschrieben von: www.gimpelfang.de
Datum: 18. Mai 2008 21:10
Normal ist anders.
Unnormale Gedanken.
Aber es läuft immer auf eines heraus:
Denke nie
- gehorche immer
Re: Wachtturmstudienartikel für Sonntag, den 25.Mai
geschrieben von: Frau von x
Datum: 25. Mai 2008 12:53
WT vom
15.MÄRZ 2008 S.25 - 29
Thema: SEHEN WIR ANDERE SO;
WIE JEHOVA SIE SIEHT?
'Es sollte keine Spaltung im Leib sein, sondern dessen Glieder sollten
dieselbe Sorge füreinander tragen' (1.KOR. 12:25).
" Als wir seinerzeit aus der gottlosen
Welt herauskamen, waren wir wahrscheinlich begeistert über die Herzlichkeit und
das liebevolle Interesse vonseiten der Diener Jehovas, denen wir uns anschlossen. Welch
ein Gegensatz zu den unhöflichen, gemeinen, streitsüchtigen
Menschen, die unter Satans Einfluss stehen! Wir gelangten in das geistige Paradies, das sich durch Frieden und Einheit auszeichnet ( ... ).
2 Dann verging die Zeit
und auf einmal fing der eine oder andere von uns an, seine Brüder wie durch eine
Zerrlinse zu sehen. ...
...
5 Mit welchem Recht
könnte man tatsächlich jemand richten, den Jehova in
einer bestimmten Stellung gebraucht, oder sagen, er passe nicht in die Versammlung? Ein
Bruder hat vielleicht einige Fehler, doch wer ist berechtigt, einen Menschen abzuweisen,
den Jehova annimmt? ( ... ). Glauben wir wirklich, daß Jehova seine Versammlung leitet
und zu seiner Zeit nötige Änderungen vornimmt? ( ... ).
...
7 ... Wir wissen
natürlich, dass David auch einiges verkehrt gemacht hat. Trotzdem konzentrierte sich
Jehova bewusst auf das Gute, weil er wusste, dass David die richtige Herzenseinstellung
hatte ( ... ).
Unsere Brüder so sehen,
wie Jehova sie sieht8
Im Gegensatz zu Jehova können wir niemand ins Herz sehen. Schon deshalb sollten wir uns davor hüten, überkritisch zu sein. ...
...
11 Die globalen
Entwicklungen in jüngster Zeit haben zu starken Migrationsbewegungen geführt. In manchen
Städten wohnen heute Menschen aus aller Herren Länder. Einige unserer neuen Nachbarn
haben bereit so viel Interesse an der biblischen Wahrheit
gezeigt, dass sie sich uns in der Anbetung Jehovas angeschlossen haben. Die Betreffenden
kommen "aus allen Nationen und Stämmen und Völkern und Zungen" (Offb.7:9).
Daher haben viele Versammlungen inzwischen einen internationalen Charakter.
12 Vielleicht müssen wir in unserer Versammlung noch mehr darauf achten, die richtige Einstellung zueinander
zu bewahren. ...
...
:::
In unserem Dienst Jehova nachahmen16 ... Gemäß Jehovas Vorsatz
sollen Menschen aller Nationen in seine Einrichtung
für die Anbetung kommen. ( ... ) Deshalb hat er dafür gesorgt, dass "jeder Nation
und jedem Stamm und jeder Zunge und jedem Volk" eine "ewige gute Botschaft"
verkündet wird (Offb. 14:6). Jesus sagte: "Das Feld ist die Welt" (Mat. 13:38).
Von welcher Bedeutung ist das für uns persönlich und für unsere Angehörigen?
17 Nicht jeder kann in die
Ferne gehen, um anderen die Königreichsbotschaft zu überbringen. Doch wir sind
womöglich durchaus in der Lage, diese Botschaft den Menschen aus allen Teilen der Erde zu
überbringen, die in unserem Gebiet wohnen. Achten wir bereits auf Gelegenheiten, allen
Arten von Menschen Zeugnis zu geben, nicht nur denjenigen, denen wir seit Jahren predigen? Warum nicht die Initiative ergreifen, denen zu predigen, die noch kein gründliches Zeugnis erhalten haben?
( ... ).
...
19 Welche Möglichkeiten
bieten sich uns, eine ähnliche Einstellung zu beweisen? Einige bemühen sich, in den
Bereichen ihres Gebiets Zeugnis zu geben, wo noch nicht so häufig gepredigt
wurde, wie zum Beispiel in Geschäftsvierteln oder in Parks. Manche versuchen auch, vor
schwer zugänglichen Wohngebäuden Bewohner anzusprechen. Andere haben sich die Mühe
gemacht, eine Fremdsprache zu erlernen, um bestimmten Volksgruppen zu predigen, die entweder erst seit Kurzem in der Gegend wohnen
oder denen bisher nicht viel Zeugnis gegeben wurde. Allein schon die üblichen Grußformeln in
ihrer Muttersprache zu gebrauchen kann ihnen zeigen, wie sehr wir an ihrem Wohl
interessiert sind. Doch vielleicht sind wir nicht in der Lage, eine Fremdsprache zu
erlernen. Können wir dann diejenigen ermuntern, die das tun? Wir werden dazu gewiss nicht negativ eingestellt sein oder infrage stellen, warum
sich jemand bemüht, Menschen aus einem anderen Land zu predigen.
...
20 Gottes Einstellung zu
den Menschen nachzuahmen bedeutet auch, allen zu predigen,
... . ... Paulus wurde von einigen schmählich behandelt, was ihn aber nicht veranlasste,
Menschen dieser Herkunft nicht mehr zu predigen ( ...
). ...
21 Heute zeigt sich deutlicher als
je zuvor, dass wir die richtige Ansicht - die Ansicht Jehovas - über die Brüder
in unserer Versammlung, über unsere internationale Bruderschaft und über die Menschen im
Gebiet haben müssen. ... "
[Hervorhebung von mir]
Re: Wachtturmstudienartikel für Sonntag, den 25.Mai
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 25. Mai 2008 13:13
Frau von x
WT vom 15.MÄRZ 2008 S.25 - 29
Die globalen Entwicklungen in jüngster Zeit haben zu starken Migrationsbewegungen
geführt. In manchen Städten wohnen heute Menschen aus aller Herren Länder. Einige
unserer neuen Nachbarn haben bereit so viel Interesse an der biblischen Wahrheit gezeigt, dass sie sich uns in der Anbetung Jehovas
angeschlossen haben. Die Betreffenden kommen "aus allen Nationen und Stämmen und
Völkern und Zungen" (Offb.7:9). Daher haben viele Versammlungen inzwischen einen
internationalen Charakter.
Der
Zukunftsmarkt für die WTG, auch in diesem Lande!
http://forum.mysnip.de/read.php?27094,1930,1930#msg-1930
http://forum.mysnip.de/read.php?27094,727,3422#msg-3422
Re: Wachtturmnebenartikel
geschrieben von: Frau von x
Datum: 30. Mai 2008 14:31
WT vom
15.März 2008 (Studienausgabe) S.19/20
Ein
äußerst
wichtiges
Versprechen
" Ich bin eine junge Mutter in Spanien und möchte gern erzählen,
wie es zu einem Versprechen kam, das ich unbedingt einhalten möchte.
...
:::
Der Tag meiner Taufe bedeutete mit wirklich viel. Zum einen gehörte ich jetzt Jehova,
denn ich hatte mich ihm hingegeben, um ihm für immer zu dienen. Und zum anderen hatte ich
jetzt etwas, was ich meinen beiden geliebten Kindern, meinem Sohn und meiner Tochter,
vermitteln konnte.
Doch mein Glück war schon nach kurzer Zeit getrübt. Im Alter von vier Jahren bekam
Lucía auf einmal schlimme Bauchschmerzen. Nach einigen Untersuchungen sagte der
Radiologe, dass sie an der Leber ein orangengroßes Gewächs habe. Der Arzt erklärte uns
dann, Lucía habe ein Neuroblastom, einen schnell wachsenden, bösartigen Tumor. Damit
begann für Lucía ein sieben Jahre langer Kampf gegen den Krebs, und sie musste deshalb
oft für längere Zeit ins Krankenhaus.
...
:::
Es war Gottes Wort, aus dem Lucía stets neuen Mut und Zuversicht schöpfte (...). Darin
steht nämlich geschrieben, dass in der neuen Welt "der Tod . . . nicht mehr sein
[wird], ..." (Offenbarung 21:4). Davon war Lucía ganz fest überzeugt. Sie war auch
sehr an anderen interessiert und ließ keine Gelegenheit aus, ihnen von der Bibel zu
erzählen. Ihr starker Glaube an die Auferstehung half ihr, trotz der aussichtslosen
Prognose ihr sonniges Gemüt zu bewahren (...). Und das blieb so bis zu dem Tag, an dem
sie ihren Kampf gegen den Krebs verlor.
An jenem Tag gab ich ihr ein äußerst wichtiges Versprechen. Lucía bekam die Augen kaum
noch auf. Ihr Vater hielt ihre eine Hand und ich die andere. Ich flüsterte ihr zu:
"Hab keine Angst, ich geh nicht weg. Atme ganz ruhig weiter. Wenn du wieder
aufwachst, wird es dir gut gehen. Dann hast du keine Schmerzen mehr und ich werde bei dir
sein."
Dieses Versprechen muss ich jetzt natürlich unbedingt einhalten. Ich weiß, dass mir das
Warten nicht leichtfallen wird. Aber ich weiß auch, dass ich Lucías Auferstehung nur
dann erleben werde, wenn ich geduldig auf Jehova vertraue und ihm treu bleibe.
Was Lucía hinterließLucías Mut und all die Hilfe, die wir von der
Versammlung erhielten, beeindruckten auch meinen Mann zutiefst, der damals kein
Zeuge Jehovas war . An dem Tag als Lucía starb, sagte er mir, er müsse sein Leben
wohl noch einmal überdenken. Einige Wochen später bat er
einen Ältesten der Versammlung um ein Bibelstudium.
Nicht lange danach besuchte mein Mann alle Zusammenkünfte. ...
...
Der tragische Tod unserer Tochter hat besonders auch eine Frau
aus der näheren Umgebung betroffen gemacht. An einem verregneten Samstagmorgen kam
sie zu uns nach Hause. Ihr Sohn hatte die gleiche Schule besucht wie Lucía. Ein anderer Sohn von ihr war ebenfalls mit 11 Jahren an einem
Neuroblastom gestorben. Nachdem sie von Lucías
Krankheit und ihrem Tod gehört hatte, erkundigte sie sich nach unserer Adresse und kam
nun zu uns. Sie wollte wissen, wie ich mit dem Tod von Lucía fertiggeworden bin, und
schlug vor, eine Selbsthilfegruppe zu gründen, um Mütter in ähnlichen Situationen zu
trösten.
Ich erklärte ihr, dass die Bibel etwas verheißt, was mich persönlich sehr getröstet
hat, und dass diese Verheißung alles, was Menschen an Hilfe anzubieten haben, in den
Schatten stellt. Als ich ihr die Worte Jesu in Johannes 5:28,29 vorlas, strahlten ihre
Augen. Sie willigte in ein Bibelstudium ein ein ... .
...
Ja, Lucías Leben war kurz, aber sie hat uns etwas Bleibendes hinterlassen. Ihr Glaube hat
unsere Familie im Dienst für Gott vereint und ich bin entschlossener denn je, an meinem
Glauben festzuhalten. Bestimmt sollte jeder, der einen lieben Angehörigen durch den Tod
verloren hat und auf die Auferstehung hofft, so leben. als hätte er ein Versprechen
gegeben."
Steven Hassan Ausbruch aus dem
Bann der Sekten S.86:
Die wichtigsten Anwerbemethoden
" ... Untersuchungen über Sektenanhänger und Ehemalige haben gezeigt, daß die
meisten von ihnen in einer schwierigen Streßphase in ihrem Leben angesprochen
wurden. Dieser Streß ist oft durch einen größeren Umbruch verursacht: Umzug in eine
andere Stadt, eine neue Stelle, eine gescheiterte Beziehung, finanzielle Schwierigkeiten, Tod eines geliebten Menschen. In solchen Situationen sind
die Schutzmechanismen der Menschen häufig überlastet oder geschwächt. Wenn sie nicht
wissen, wie sie totalitäre Sekten erkennen und meiden können, sind sie leichte Beute.
..."
(Hervorhebung von mir)
"The Watchtower" 1883, 1884, 1885 - ORGANISATION
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 11. Mai 2008 12:45
Teil 1
*,,Fleischliche Menschen sehen vielleicht in einer
sichtbaren Organisation mit einem bestimmten Zweck etwas, das mehr oder weniger Macht hat;
darum schätzen sie die verschiedenen Organisationen, aus denen wir gemäß dem Ruf
des Herrn herausgegangen sind. Fleischliche Menschen können aber nicht einsehen, wie eine
Gruppe von Menschen ohne eine für sie sichtbare Organisation überhaupt etwas zu
vollbringen vermag. Wenn sie auf uns blicken, dann betrachten sie uns bloß als ein paar
versprengte Einzelkämpfer - als ,,merkwürdige Leute''- mit sehr eigenartigen
Vorstellungen und Hoffnungen, die es aber nicht wert sind, daß man sie besonders
beachtet.
Alle wahrhaft Geheiligten, wie wenige es auch sein und wie weit sie auch voneinander
entfernt sein mögen, sind unter unserem Führer Christus durch seinen Geist in Glaube,
Hoffnung und Liebe eng miteinander vereint; sie folgen dem Befehl des Meisters und rücken
als zuverlässige Bataillone voran, um seine Vorsätze zu verwirklichen. Behalte aber im
Sinn, daß es bei Gott nicht auf die Anzahl ankommt (Siehe Richter 7 als
Veranschaulichung).
. . . Wir werden eine eine andere Bezeichnung als die nach unserem Haupt - Christen -
immer zurückweisen und ständig den Anspruch erheben, daß es unter denen, die dauernd
von seinem Geist und seinem Vorbild geleitet werden, wie wir es durch sein Wort kennen,
keine Trennung geben kann.
Hütet euch vor ,,Organisation''. Sie ist vollkommen unnötig. Die Richtlinien der Bibel
sind die einzigen, die ihr benötigt. Versucht nicht, andere in ihren
Gewissensentscheidungen auf etwas festzulegen, und laßt das auch nicht bei euch zu.
Glaubt und gehorcht soweit, wie ihr Gottes Wort im Augenblick versteht, und wachst so
weiterhin Tag für Tag in der Gnade, in der Erkenntnis und der Liebe.
Damit ist es für uns ohne Bedeutung, wie wir von Menschen genannt werden. Wir erkennen
keinen anderen Namen an als ,den einzigen, der unter dem Himmel für die Menschen gegeben
ist' - Jesus Christus. Wir bezeichnen uns einfach als CHRISTEN, und wir errichten keine
Umzäunung, die uns von jemandem trennen soll, der gleichfalls an den Eckstein unseres
Baus glaubt, den Paulus erwähnte: ,, . . . daß Christus für unsre Sünden gestorben
ist, nach den Schriften.'' Wem das nicht umfassend genug ist, der hat kein Recht, als
Christ bezeichnet zu werden.''
*Siehe die Ausgaben des Watch Tower vom März 1883, Februar 1884 und 15. September
1885.
[vgl. die früheren Aussagen des Watchtower
bitte mit der Abbildung auf diesem Erwachet: ,,100 JAHRE ALT UND STÄRKER ALS
JE ZUVOR!'']
Parsimony.22474
Re: "ORGANISIERT, JEHOVAS WILLEN ZU TUN" 2005
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 11. Mai 2008 22:33
Teil 2
Fortsetzung von: http://forum.mysnip.de/read.php?27094,3877,3877#msg-3877
S. 4-10 Herausgeber:
WATCHTOWER BIBLE AND TRACT SOCIETY OF NEW YORK, INC. BROOKLYN (NEW YORK, USA)
,,Liebe Mitdiener!
Das Buch Organisiert, Jehovas Willen zu tun ist
für Jehovas Zeugen veröffentlicht worden. Es erklärt, was erforderlich ist, um Gott zu
gefallen und Freude am Tun seines Willens zu finden. Ferner enthält es einen
Gesamtüberblick darüber, wie die Christenversammlung heute organisiert
ist, um das Werk Gottes zu verrichten. Der Rat und die Anleitung, die es enthält, helfen
uns, mit unseren Brüdern weltweit vereint zu bleiben (1.Pet. 2:17; 5:9). Es betont, wie
wir uns in Anerkennung des Willens Gottes an der Verkündigung der guten Botschaft vom
Königreich so beteiligen können, dass ,,alle Arten von Menschen ... zu einer genauen
Erkenntnis der Wahrheit kommen" (1.Tim. 2:4; Mat. 24:14).
Wir möchten nicht nur die gute Botschaft vom Königreich predigen. Wir möchten auch den
nötigen geistigen Beistand allen Menschen geben, die sich aufgrund der Einladung, Jehova
in Gemeinschaft mit seinem Volk zu preisen, zu Jehova hingezogen fühlen (Ps. 145:21;
Offb. 22:17). Neue müssen mit Jehovas Organisation
vertraut werden und lernen, wie sie sich in der heutigen Zeit am Predigtwerk beteiligen
können. Sie werden ermuntert, sich weiterhin zu bemühen, die biblischen
Erfordernisse für Gott hingegebene und getaufte Zeugen Jehovas zu erfüllen.
Es werden hier allgemeine Informationen über die Aufgaben von Ältesten und
Dienstamtgehilfen, über das Vorgehen bei Rechtsfällen und über die verschiedenen
Bereiche der Versammlungsorganisation veröffentlicht.
Einzelheiten über diese Dinge werden von Zeit zu Zeit im Wachtturm, in Unserem
Königreichsdienst und in anderen Veröffentlichungen von Jehovas Zeugen behandelt.
Wir beten darum, dass dieses Buch zu eurem geistigen Fortschritt beiträgt. Tut weiterhin
mit Freude den Willen Jehovas im Einklang mit seinem organisierten
Volk!
Leitende Körperschaft der Zeugen Jehovas
1.Kapitel
ORGANISIERT, JEHOVAS WILLEN ZU TUN
Weltweit gibt es Tausende von nationalen und internationalen Organisationen. Dazu gehören viele religiöse, politische,
kommerzielle und soziale Organisationen mit
unterschiedlicher Struktur und Zielsetzung. Ihre Mitglieder, ob viele oder wenige, sind
nach menschlichen Gesichtspunkten und Philosophien organisiert.
Es gibt aber eine Organisation, die sich von allen anderen deutlich abhebt. Das
Wort Gottes und eine Vielzahl gut dokumentierter Geschehnisse belegen eindeutig, dass es
sich bei dieser Organisation um Jehovas Zeugen handelt.
Als Gott hingegebener, getaufter Zeuge Jehovas bist du jetzt erfreulicherweise mit der Organisation Jehovas verbunden. Du hast dich selbst davon
überzeugt, was der Wille Gottes ist, und bemühst dich nun, ihn zu tun (Ps. 143:10; Röm.
12:2). Als Diener Gottes bist du in einer liebevollen weltweiten Bruderschaft tätig
(2.Kor. 6:4; 1.Pet. 2:17; 5:9). Das wirkt sich auf dich, wie Jesus verhieß, in der
heutigen Zeit sehr segensreich aus (Spr. 10:22; Mar. 10:30). Treu und in Einheit den
Willen Jehovas zu tun bereitet dich auf eine endlose, herrliche Zukunft vor (1.Tim.
6:18,19; 1.Joh. 2:17).
Wie glaubensstärkend und nützlich es doch ist, dass unser großer Schöpfer eine
einzigartige, wunderbare weltweite Organisation hat,
die theokratisch aufgebaut ist. Sie wird von Jehova geleitet, dem alle unterstehen. Wir
vertrauen ihm völlig. Er ist unser Richter, unser Satzungsgeber und unser ewiger König
(Jes. 33:22). Weil er ein Gott der Ordnung ist, hat er vorgesehen, dass wir koordiniert
und somit harmonisch mit ihm im Interesse seines Vorsatzes zusammenarbeiten (2.Kor.
6:1,2).
Unter der Führung des ernannten Gebieters und messianischen Königs, Christus Jesus,
setzen wir in der bald ablaufenden Zeit des bestehenden Systems der Dinge loyal und
gehorsam unseren Dienst fort (Jes. 55:4; Offb. 6:2; 11:15). Kein Geringerer als Jesus
selbst sagte vorher, dass seine Nachfolger größere Werke vollbringen würden, als er bei
der Verkündigung des Königreiches und beim Jüngermachen auf der Erde vollbrachte (Joh.
14:12). Sie hätten mehr Zeit, würden an Zahl zunehmen und könnten ein weit größeres
Gebiet betreuen. Sie würden die gute Botschaft vom Königreich bis an die Enden der Erde
verkünden und Jünger aus Menschen aller Nationen machen (Mat. 24:14; 28:19,20; Apg.
1:8).
Das ist bereits geschehen und jeweils im Jahrbuch der Zeugen Jehovas gut
dokumentiert worden. Die Verkündigung der guten Botschaft vom Gericht Gottes wird jedoch,
wie Jesus deutlich sagte, zu der von Jehova festgelegten Zeit enden. Gemäß dem
prophetischen Wort Gottes deutet alles darauf hin, dass der große und furchteinflößende
Tag Jehovas nahe ist (Zeph. 1:14-18; 2:2,3; 1.Pet. 4:7).
Die Organisation hat genau erkannt, was der Wille
Jehovas jetzt zu später Stunde ist, und spürt überdeutlich, dass die Zeit drängt.
Unsere Bemühungen, das zu tun, was Gott von uns erwartet, müssen verstärkt werden.
Deshalb ist es nötig, dass wir uns mit der Funktionsweise der Organisation Gottes gut vertraut machen und uns
uneingeschränkt nach ihr ausrichten. Ihre Arbeitsweise beruht auf biblischen Grundsätzen
und richtet sich auch nach Geboten, Gesetzen, Befehlen, Bestimmungen und Lehren aus Gottes
inspiriertem Wort (Ps. 19:7-9).
Wenn alle, die zum Volke Jehovas gehören, nach dieser biblischen Anleitung handeln und
dabei bleiben, wohnen sie stets in Einheit beisammen und arbeiten in Frieden miteinander
(Ps. 133:1; Jes. 60:17; Röm. 14:19). Weshalb fühlen wir uns überall mit unseren
Brüdern eng verbunden? Weil wir aus Liebe handeln und uns mit Liebe kleiden (Joh.
13:34,35; Kol. 3:14). So halten wir auf gottgefällige Weise Schritt mit dem himmlischen
Teil der Organisation Jehovas.
DER HIMMLISCHE TEIL
DER ORGANISATION JEHOVAS
Die Propheten Jesaja, Daniel und Hesekiel hatten Visionen von dem himmlischen Teil der Organisation Jehovas (Jes., Kap. 6; Hes., Kap. 1; Dan.
7:9,10). Auch der Apostel Johannes hatte eine Vision von dem organisatorischen
Gefüge im Himmel und gewährt uns in der Offenbarung einen Einblick. Er sah Jehova auf
einem herrlichen Thron, umgeben von Engeln, die verkündeten: ,,Heilig, heilig, heilig ist
Jehova Gott, der Allmächtige, der war und der ist und der kommt" (Offb. 4:8).
Johannes sah auch ,,inmitten des Thrones ... ein Lamm stehen". Es ist das Lamm
Gottes, Jesus Christus (Offb. 5:6,13,14; Joh. 1:29).
Die Vision des Johannes bedeutet, dass Jehova Gott auf seinem Thron das Haupt des
himmlischen Teils seiner Organisation ist. Über ihn
und seine höchste Stellung heißt es in 1.Chronika 29:11,12: ,,Dein, o Jehova, ist die
Größe und die Macht und die Schönheit und die Hoheit und die Würde; denn alles in den
Himmeln und alles auf der Erde ist dein. Dein ist das Königreich, o Jehova, der du dich
auch als Haupt über alles erhebst. Der Reichtum und die Herrlichkeit sind deinetwegen,
und du beherrschst alles; und in deiner Hand sind Kraft und Macht, und in deiner Hand
steht es, groß zu machen und allen Stärke zu geben."
Jesus Christus nimmt als Jehovas Mitarbeiter im Himmel eine erhöhte Stellung ein und ihm
sind große Befugnisse übertragen worden. Gott ,,hat ... alle Dinge seinen Füßen
unterworfen und hat ihn zum Haupt über alle Dinge für die Versammlung gemacht"
(Eph. 1:22). Der Apostel Paulus schrieb über Jesus: ,,Gott [hat] ihn auch zu einer
übergeordneten Stellung erhöht und ihm gütigerweise den Namen gegeben, der über jedem
anderen Namen ist, sodass sich im Namen Jesu jedes Knie beuge, derer, die im Himmel, und
derer, die auf der Erde, und derer, die unter dem Erdboden sind, und jede Zunge offen
anerkenne, dass Jesus Christus Herr ist zur Verherrlichung Gottes, des Vaters" (Phil.
2:9-11). Wir können daher der gerechten Führung Jesu Christi völlig vertrauen.
Der Prophet Daniel sah in einer Vision den Alten an Tagen auf seinem Thron sowie Engel -
,,tausend Tausende, die ihm ständig Dienst leisteten, und zehntausend mal zehntausend,
die fortwährend direkt vor ihm standen" (Dan. 7:10). Die Bibel bezeichnet die Engel
dieses himmlischen Heeres als ,,Geister für den öffentlichen Dienst, ausgesandt, um
denen zu dienen, die die Rettung erben werden" (Heb. 1:14). All diese Geistwesen
verteilen sich auf ,,Throne oder Herrschaften oder Regierungen oder Gewalten" (Kol.
1:16).
Wenn wir uns die Zeit nehmen, über diese Merkmale des himmlischen Teils der Organisation Jehovas nachzudenken, können wir Jesajas
Reaktion verstehen, als er in einer Vision 'Jehova auf einem hohen und erhabenen Thron
sitzen sah und Seraphe über ihm standen'. Jesaja sagte: ,,Wehe mir! Denn ich bin so gut
wie zum Schweigen gebracht, denn ein Mann von unreinen Lippen bin ich, und mitten unter
einem Volk von unreinen Lippen wohne ich; denn den König, Jehova der Heerscharen, haben
meine Augen gesehen!" Als Jesaja den enormen Wirkungsbereich der Organisation Jehovas erkannte, war er von Ehrfurcht
ergriffen und kam sich klein vor. Das Erlebnis berührte ihn so tief, dass er auf die vom
Himmel ergehende Einladung zu einem besonderen Werk - die Verkündigung von
Gerichtsbotschaften Jehovas - mit den Worten reagierte: ,,Hier bin ich! Sende mich"
(Jes. 6:1-5,8).
Jehovas Organisation bewusst zu erkennen und zu
schätzen motiviert sein Volk auf ähnliche Weise. Wir bemühen uns, bereitwillig und
eifrig mit der Organisation Schritt zu halten. Wir
strengen uns an, zu zeigen, dass wir der Organisation
Jehovas heute vertrauen.
JEHOVAS ORGANISATION AUF VORWÄRTSKURS
Im ersten Kapitel der Prophezeiung Hesekiels wird geschildert, wie Jehova einen gewaltigen
himmlischen Wagen lenkt. Dieser prächtige Wagen steht für den unsichtbaren Teil der Organisation Jehovas. Jehova fährt diesen Wagen in dem
Sinne, dass er ihn wohlwollend dirigiert und ihn gemäß seinem Vorsatz verwendet (Ps.
103:20).
In jedem Rad dieses Wagens befindet sich ein weiteres Rad: Es hat denselben Durchmesser
und passt quer in das Basisrad. Nur dann kann von Rädern gesagt werden, sie würden
,,nach ihren vier entsprechenden Seiten hin ... gehen" (Hes. 1:17). Die Räder
können augenblicklich die Richtung ändern, denn in jede Richtung weist jeweils eine
Seite des Rades. Der Wagen fährt jedoch nicht unkontrolliert oder führerlos. Jehova
lässt nicht zu, dass sich seine Organisation in eine
Richtung bewegt, die ihr beliebt. In Hesekiel 1:20 heißt es: ,,Wohin immer der Geist zu
gehen geneigt war, pflegten sie zu gehen." Daher veranlasst Jehova die Organisation, sich dorthin zu bewegen, wohin sein Geist sie
drängt. Wir müssen uns nur fragen: ,,Halte ich mit ihr Schritt?"
Mit der Organisation Jehovas Schritt zu halten umfasst
mehr als nur Zusammenkünfte zu besuchen und in den Predigtdienst zu gehen. Mit ihr
mitzuhalten hat in erster Linie mit Fortschritt und mit geistigem Wachstum zu tun. Dazu
gehört es, dass wir uns der ,,wichtigeren Dinge vergewissern" und auf dem Laufenden
bleiben, was die geistige Speise betrifft (Phil. 1:10; 4:8,9; Joh. 17:3). Es muss
außerdem berücksichtigt werden, dass Organisation
gute Koordination und Kooperation erfordert. Daher müssen wir das geistige und materielle
Gut, das Jehova uns im Interesse seines Werkes anvertraut hat, so gut wie möglich
einsetzen. Solange wir mit dem himmlischen Wagen Jehovas Schritt halten, führen wir unser
Leben im Einklang mit der Botschaft, die wir verkündigen.
Mit der Hilfe der Organisation Jehovas bewegen wir uns
im Tun des Willens Gottes vorwärts. Bedenken wir, dass der himmlische Wagen von Jehova
gelenkt wird. Mit dem himmlischen Wagen Schritt zu halten verrät daher Achtung vor Jehova
und Vertrauen zu ihm als ,,Fels" (Ps. 18:31). In der Bibel wird verheißen: ,,Jehova
selbst wird gewiss Stärke geben seinem Volk. Jehova selbst wird sein Volk segnen mit
Frieden" (Ps. 29:11). Als Teil der Organisation
Jehovas erhalten wir heute von ihm Kraft und besitzen den Frieden, mit dem er sein organisiertes Volk segnet. Es besteht also kein Zweifel:
Solange wir den Willen Jehovas tun - gegenwärtig und zukünftig -, werden wir immer
reichlich gesegnet.''
[vgl. Steven Hassan Ausbruch aus dem
Bann der Sekten S.191
,,Versuchen Sie, mich in irgendeine Organisation zu
werben?'']
Re: "ORGANISIERT, JEHOVAS WILLEN ZU TUN" 2005
geschrieben von: Gerd B.
Datum: 12. Mai 2008 08:42
Sehr gut X,
man könnte auf türkisch rufen, wenn man die Lobhudelei der Organisation liest:
Izmirübel!
Nun ergänze ich mit meinem "Senf".
Blicken wir nochmal in die WTG-Historie:
Russell schrieb Anfang 1914 in dem von ihm redigierten WT:
„Jede Versammlung des geweihten Volkes des Herrn ist völlig frei und sollte
unabhängig für sich selbst den Glauben an die Bibel und alle die kostbaren Wahrheiten
derselben haben... Die Glieder der Herauswahl unterstehen niemandes Autorität, als nur
derjenigen des biblischen Bischofsamtes oder der apostolischen Lehrer, was die Ältesten
und Diener (Diakone) betrifft, so sind diese von der Versammlung in Übereinstimmung mit
den Weisungen der Bibel aus ihrer eigenen Mitte zu wählen. Keine irdische Macht hat ein
Recht, sich zwischen die Verordnungen der von Gott eingesetzten 12 Apostel und die
Gemeinde der Kinder Gottes zu schieben, die sich in Übereinstimmung mit den Weisungen der
Apostel versammelt“ (WT, Jahrgang 1914, Seite 23).
Im Unterschied zu den heutigen Wachtturmschriften, in denen gerne die
Heilsnotwendigkeit der Organisation mit dem Hinweis auf solche Versammlungen begründet
wird, bestritt Russell jede Notwendigkeit einer zentralistischen Organisation:
„... bis jetzt ist sie [die Kirche] noch nicht vollkommen und darum auch noch nicht
organisiert. Wenn sie organisiert sein wird, wird sie mit Macht bekleidet, nicht eine
Demokratie, sondern eine Herrschaft, nicht eine Republik, sondern ein Königreich sein
...“
Russell ist überzeugt, daß jedes „Organisieren“ der Kirche und jedes
„gebieterische Regieren“ letztlich doch nur nach „Art und Weise der
Welt“ geschähe. Wörtlich schreibt er:
„Auch existiert eine solche Organisation, die mit göttlicher Autorität angetan ist,
heute überhaupt noch nicht ...Die Kirche Gottes ist noch nicht organisiert ... In dieser
freiwilligen Vereinigung gibt es keine gebietende Autorität über andere, und kein
Herrschen über Gottes Erbteil sollte gestattet sein; denn der eine Herr hat uns die
Instruktion hinterlassen: ,Ihr aber, laßt euch nicht Rabbi nennen, denn einer ist euer
Lehrer, ihr alle aber seid Brüder' (Matth.23,8). Anstelle des königlichen und
gebieterischen Regierens, das doch nur nach Art und Weise der Welt geschehen würde, hat
uns der Meister eine andere, entgegengesetzte Regel... gegeben.“ (WT, Jahrgang 1908,
S. 104 ff).
Den auch heute immer wieder erhobenen Einwand, die wahre Christengemeinde brauche doch
eine Organisation und deren Leitung um der Einigung und Einheit willen, begegnet Russell
mit dem Hinweis auf die frühen christlichen Gemeinden des ersten Jahrhunderts:
„Es war eine Vereinigung des Geistes: das Gesetz des einzelnen war die Liebe,
während sie als ein Ganzes unter dem Gehorsam gegen das ´Gesetz des Geistes´ standen,
wie es in dem Leben, den Worten und Taten ihres Herrn und Meisters zum Ausdruck kam. Ihre
Leitung war der Wille dessen, der da sprach: ´Liebet ihr mich, so haltet meine
Gebote´“.
Im gleichen Artikel erinnert Russell an die sektiererischen Entwicklungen in der
Kirchengeschichte und an jene falsche „Einheit“, bei der „man versuchte,
alle Kirchenmitglieder auch in dem kleinsten Lehrpunkt einerlei denken zu machen“.
Das war in keinem Fall die Einheit, die der Apostel Paulus anstrebte, so betont Russell.
Er empfahl vielmehr die Einigkeit im Geiste, im Herzen, in der Gesinnung, eine Einigkeit,
die als ein natürliches Resultat der rechten Übung der Freiheit, die wir in Christo
haben, von selbst entspringt. In einer solchen freien Vereinigung von Christen, wie sie
Russell vorschwebte, und wie er sie bei den damaligen „Bibelforschern“ zu
realisieren versuchte. Da ist natürlich für eine autoritär herrschende „leitende
Körperschaft“ kein Raum. Genauso wenig ist diese im Neuen Testament begründet. Wer
hier auf das „Apostelkonzil“ (Apg.15) verweist, widerlegt sich selbst, denn der
Bericht in der Apg. des Lukas sowie die Kommentierung durch den Apostel Paulus (Gal.
2,1-16!) zeigen deutlich: Die Apostel - weit davon entfernt, autoritär zu herrschen -
mußten selbst noch um den rechten „Kurs“ ringen.
Nun ein Zitat aus „Unser Königreichsdienst“ vom April 1997. Bemerkenswert wie
in Profimanier und raffinierter Weise die Suchenden in eine Organisation (!) gelenkt und
in diese einverleibt werden:
Studierende zu der Organisation führen: „Es ist eine Botschaft in
über 200 Sprachen. Eine Botschaft in über 210 Ländern. Eine Botschaft, die überall
Menschen persönlich überbracht wird. Der größte Predigtfeldzug, den die Welt je
gesehen hat... Eine Botschaft, die Millionen weltweit vereinigt. Seit über 100 Jahren
führen Jehovas Zeugen dieses Werk organisiert durch!“
So lauten die einleitenden Worte des Videos Jehovas Zeugen — Die Organisation, die
hinter dem Namen steht. Im Video werden dann weitere Fragen beantwortet: Wer sind Jehovas
Zeugen eigentlich? Wie wird ihre Tätigkeit organisiert, geleitet und finanziert? Wer sich
dieses Video ansieht, ist davon beeindruckt, daß „Jehovas Zeugen... weltweit als
Organisation geschult worden [sind], ihren Mitmenschen behilflich zu sein, Glauben an die
Bibel zu gewinnen“, und wird ermuntert, die Organisation hinter unserem Namen selbst
zu sehen. Nachdem eine Frau, die die Bibel studiert, das Video gesehen hatte, brach sie
vor Freude und Dankbarkeit in Tränen aus und sagte: „Wie könnte jemand daran
zweifeln, daß es sich um die Organisation Jehovas, des wahren Gottes, handelt?“
(Vergleiche 1. Korinther 14:24, 25.)
Eine schöne heile Welt findet man allein nur in dieser Organisation.
Durch die oftmalige Wiederholung solcher Wortgruppen, denkt man, dies entspricht alles
genau der Bibel. Den ZJ-Mitläufern wird eingetrichtert: du bist mit der wahren
Organisation Gottes verbunden! Dazu könnten eine Vielzahl von Zitaten aus den WT-Heften
angeführt werden. Im WT vom 1.9.1998, unter der Überschrift „Als Teil der
Organisation Gottes in Sicherheit bleiben“, kommen unzählige Male immer wieder die
beiden Wörter „Gottes Organisation“ vor. Auf den Seiten 10 u. 11 schafft der
Artikelschreiber einen Rekord. Denn da wird das Wort „Organisation“ gleich 23mal
gebraucht und das auf nur zwei Seiten.
Eine Abbildung zeigt zusätzlich einen gut besetzten Königreichssaal, die Bildlegende
dazu: „Durch Jehovas Organisation wird für die vorzüglichste geistige Speise
gesorgt“.
Unorganisierte Grüße!
Gerd
Re: "ORGANISIERT, JEHOVAS WILLEN ZU TUN" 2005
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 12. Mai 2008 09:16
Was der tiefere Sinn der extensiven
Organisationsbetonung bei der WTG (ergänzend hinzugefügt: wohl nicht „nur" bei
der WTG) ist ...
Parsimony.23153
Re: "Der Gewissenskonflikt"
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 12. Mai 2008 11:11
Teil 3 Fortsetzung von: http://forum.mysnip.de/read.php?27094,3877,3891#msg-3891
S. 3,4
,,IN DER GESCHICHTE
einer Religionsgemeinschaft kann es bestimmende Momente geben, besondere Zeiten und
Umstände, die uns einen Blick hinter das äußere Erscheinungsbild tun und das wahre
Wesen und den eigentlichen Geist erkennen lassen. Das Selbstbild der Organisation, ihr
beherrschendes Denken und ihr Weltbild, was sie antreibt und das Muster, nach dem sie bei
Ablehnung oder Herausforderung vorgeht, das alles kann dann deutlicher gesehen werden. Die
Dinge, die ans Licht kommen, mag es schon immer gegeben haben, im Kern der Organisation,
sie hielten sich aber unter der Oberfläche oder standen sogar im Streit mit der äußeren
Erscheinung und den Grundsätzen, zu denen man sich bekannte. Das bestimmende Moment
zeichnet vielleicht ein Bild, das auf eine beunruhigende Weise anders ist als das Bild,
das die Mitglieder von der Organisation haben, es mag sogar von ihnen unbemerkt bleiben,
wenn die Personen im Zentrum der Organisation ihre Aufmerksamkeit wirksam unterdrücken
können.
Die meisten Leser des vorliegenden Buches werden zumindest etwas mit der Religion der
Zeugen Jehovas vertraut sein. Was ist dann von folgenden Aussagen zu halten? Aus welcher
Quelle stammen sie, und haben sie heute noch Gültigkeit?
[Einfg. siehe: http://forum.mysnip.de/read.php?27094,3877,3877#msg-3877
Würde man heutige
Zeugen Jehovas bitten, diese Aussagen zu bewerten und die darin vorgebrachten Grundsätze
zu beschreiben, so würden die meisten von ihnen sie zweifellos als von
,,Abtrünnigen" stammend bezeichnen. Tatsächlich aber waren sie einmal in der
Zeitschrift Watchtower zu lesen - zu einer früheren Zeit.* Die Ablehnung und
Verwerfung der in diesen veröffentlichten Aussagen enthaltenen Grundsätze spielten bei
dem Übergang einer Gruppe von Menschen, die sich ursprünglich frei miteinander
versammelten und keine sichtbare Organisationsstruktur hatten, zu einer hoch
zentralistischen Organisation mit einem kennzeichnenden Namen und dem Anspruch, sie allein
hätten das Recht, als wahre Christen angesehen zu werden, eine Rolle.
Dieser Übergang fand vor vielen Jahrzehnten statt. Doch das Muster, das gesetzt wurde,
bleibt bis heute wirksam und übt eine beherrschende Macht aus.
Ähnlich verhält es sich mit den im vorliegenden Buch dargelegten Ereignissen und
Umständen. Sie weisen auf ein bestimmendes Moment in neuerer Zeit, das für viele so
fremd sein mag wie die oben stehenden Zitate aus den Watchtower-Ausgaben. Die in
dieser 4. Auflage beschriebenen Fakten zeigen, daß die Entwicklungen jener Zeit die
späteren Jahre hindurch bis ins 21.Jahrhundert weiter beeinflußten. Sie haben nicht an
Wichtigkeit verloren, vielmehr haben die Jahre seither die Bedeutung jener Zeit und ihrer
Ereignisse noch vergrößert, sie haben das sich entfaltende Bild bestätigt und lebende
Beweise dafür geliefert, welche Auswirkungen diese Dinge auf das Leben von Menschen haben
können. Vor dem Hintergrung dieser so bestimmenden Zeit läßt sich eine Wirklichkeit
ausmachen, die heute so bedeutsam und entscheidend ist wie zur Zeit der ursprünglichen
Abfassung des Buches.
* Siehe die Ausgaben des Watch Tower vom März 1883,
Februar 1884 und 15.September 1885. Dieselben Zitate sind auch in dem Buch Auf der
Suche nach christlicher Freiheit (Bruderdienst-Verlag, Hamburg 2005), Seite 67-70,
enthalten.''
Re: "The Watchtower" 1883, 1884, 1885 - ORGANISATION
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 17. Mai 2008 13:57
Ergänzend noch.
Von der offiziellen WTG-Geschichtsschreibung bewusst und vorsätzlich ignoriert, gehört
auch der Umstand der Ende 1902 in Thun (Schweiz) begonnenen Zeitschrift „Die
Aussicht". Deren Macher wollten eigentlich die in einer massiven Schwächephase des
deutschen „Zions Wachtturm" angetretene Publikation, gerne auch „Zions
Wachtturm" benennen, bekamen zu diesem Anliegen aber ein glashartes Nein aus
Allegheny zu hören.
Der deutsche „Zions Wachtturm" war zu der Zeit tatsächlich fast
„eingeschlafen".
Eine Detailüberprüfung ergibt.
Die Nummer 26 des Deutschsprachigen „Zions Wacht Turm", mit der alleinigen
Ortsangabe Allegheny, Pa-. U.S.A., ist für den Zeitraum Juli – September, 1900
datiert.
In selbigen findet man unter einzelnen Artikel auch die Namenskürzel als Übersetzer
„G. B." (aufgelöst: Gustav Baumann) und „E. P." (aufgelöst Eduard
Pillichody).
Nachweisbar waren dann sowohl Baumann, als auch Pillichody, dann „die"
Protagonisten des „Aussicht"-Projektes.
Anzumerken ist. Diese frühen Jahrgänge waren keiner deutschsprachigen wissenschaftlichen
Bibliothek Sammlungswert. Es gibt somit auf der Bibliotheksebene, keinen Bestandsnachweis
dafür.
Anders ist die Sachlage indes auf der Ebene der Privatsammler. Da lassen sich diese
frühen Exemplare sehr wohl nachweisen.
Auffällig ist nun, dass die nächste bekannte Nummer des „Zions Wachtturm" die
Nummer 34 ist. Terminlich dem Juli – September 1902 zugeordnet. Und als Ortsangabe
vermerkt Allegheny und Elberfeld.
Die Lücke zwischen 1900 und 1902 spricht in der Tat fü die These des
„Aussicht"-Kreises, dass faktisch der deutsche „Zions Wacht Turm" zu
der Zeit eingeschlafen sei.
Das Russell erst wieder hellwach wurde, als er regisrtrierte, da bahnt sich etwas an, dass
er Organisatorisch nicht im Griff hat. Das wollte er nicht zugestehen. Deshalb seine
Wiederbelebung des deutschen „Zions Wachtturm".
Was die Lücke in der Nummerierung anbelangt, kann man nun rätseln. Bewusst
übersprungen?
Oder erschien in den USA zu der Zeit doch noch Deutschsprachige Ausgabe, die aber nicht
nach Europa gelangten?
Diese Frage muss einstweilen unbeantwortet bleiben.
Bekannt jedenfalls ist mir, dass keiner der hiesigen Privatsammler Belegexemplare der
vorbeschriebenen Lücke von 1900 bis 1902 hat. Sollte etwas anderes belegbar sein, wird um
entsprechende Beweise gebeten. Es ist nicht von Behauptungen die Rede (gell Herr W. von
der WTG) sondern von Beweisen. Das noch mal extra für Sie, zum „mitschreiben".
Kehren wir zur „Aussicht" zurück.
Bis einschließlich 1921, erschien selbige in der Schweiz. Dann erfolgte eine
Zusammenlegung mit einem anderen Blatt, Herausgegeben von Friedrich Kunkel in Königsberg.
Auch Kunkel - war nach eigener Angabe - in der Frühzeit mal im deutschen WTG-Büro
tätig.
Als Titel der beiden zusammengelegten Zeitschriften wurde „Die Aussicht in die Neue
Zeit" gewählt.
Deren Ausgabe vom Oktober/November 1926, quasi als 25jährige Jubiläumsnummer konzipiert,
enthielt einige geschichtliche Rückblicke, unter anderem von Baumann und auch von
Pillichody.
Aus dem Beitrag von Pillichody sei noch der nachfolgende Passus zitiert:
„Ob dieser Unabhängigkeit, die uns allen so liebe Bezeichnung
„Zions-Wachtturm" für unser Organ verweigert hatte, weshalb wir dasselbe auf
den Vorschlag unseres damaligen Benjamin Br. Gustav Baumann-Thun, „Aussicht"
betitelten. Br. Gustav Baumann ward dann als verantwortlicher Redakteur bezeichnet und
damit war das Schifflein seefertig und stach voll Mutes und Freudigkeit in das Meer der
Öffentlichkeit. ...
die „Aussicht" schien ein Kitt werden zu sollen zum Zusammenhalten derer, die
Jehovah sich ausersehen hatte als lebendige Bausteine zu der den Augen der Welt
verborgenen geistigen Tempel seiner „Herauswahl" und als nur wenige Monate nach
dem ersten Erscheinen der „Aussicht", eine Hauptversammlung in Zürich
einberufen ward, da fand sich die ganze schweizerische Familie des Glaubens wie ein Herz
und eine Seele zusammen. ...
Wir machten bei dieser Gelegenheit die persönliche Bekanntschaft von Br. Ch. T. Russell,
der um jene Zeit seine erste Europareise unternommen hatte, und freuten uns, aus seinem
Munde, das von Bruder Dr. Emil Lanz ins Deutsche übersetzte Zeugnis zu hören, daß der
Leib Christi keine Organisation, sondern ein Organismus sei, daß er nicht zusammen
gehalten werde durch Schrauben und Nägel und Ketten, sondern durch Nerven und
Blutgefäße, durch welches Leben - eines der größten Geheimnisse! - fließe zur
Erhaltung des Zusammenhangs."
"Der Krieg als Erlebnis"
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 27. Mai 2008 13:56
Friedrich Kunkel in Königsberg
Nach eigener Aussage, war Herr Kunkel in der Frühzeit im deutschen WTG-Büro tätig.
Offenbar in Folge theologischer Differenzen, beendete er diese Tätigkeit etwa ums Jahr
1908 und siedelte von Barmen nach Königsberg um.
Dort entfaltete er eine durchaus umfänglich zu nennende Publizistik, über weite Strecken
der vermeintlich „reinen" Russellehre verpflichtet.
Nachweisbar hielt er auch in späteren Jahren Charles T. Russell als sein Idol hoch.
Besonders hervorgetreten ist Kunkel auch durch seine Zeitschriften-Projekte. Sein erstes
Blatt trug den Titel. „Beiträge zum Schriftverständnis" (später umbenannt in
„Die Neue Zeit"). Ab 1922 gaben Schweizer Bibelforscherkreise, welche ebenfalls
sich den Russell'schen Gedanken verpflichtet fühlten, ihre Zeitschrift „Die
Aussicht" auf, indem sie mit Kunkel's „Neue Zeit" zusammengelegt wurde.
Ausdrücklich verdient der Umstand Beachtung, dass Kunkel dabei weiterhin der
Chefredakteur des gemeinsamen Blattes war (bis 1940 erscheinend).
Hat man also die Frühzeit der Bibelforscher-Bewegung im Blick, war Kunkel darin
sicherlich nicht „irgendwer" sondern hatte eine behauptete Position darin inne.
Man kann weiter gehen und sagen. Die Schismatischen Gründe, die auch Kunkel zur Trennung
von der WTG veranlaßten, kamen von außen. Genauer, aus dem fernen Australien. Dorthin
war der Mann von Russell's Stieftochter (Rose Ball), von Russell als dortiger Statthalter
gesandt worden. Herr Henniges war auch zeitweise - in der Frühzeit - Russell's
Statthalter im WTG-Büro Barmen. Offenbar kannten Kunkel und Henniges sich schon aus
dieser Zeit. Just im Jahre 1908 bewirkte jener Henniges eine relative Erschütterung in
der frühen Bibelforscher-Geschichte, indem er theologisches Hinterhofgezänk zum Anlass
nahm, sich selbstständig zu machen, eine eigene Konkurrenz-Organisation zur WTG
aufzuziehen.
Noch 1932 sandte Henniges von Australien 8 Zentner seiner dort ins Deutsche übersetzten
Schriften (unter anderem ein mehr als 300 Seiten umfassendes Buch, und eine größere
Broschüre), zu Kunkel nach Königsberg, zum weiteren Vertrieb.
Was aus diesen Henniges'schen Schriften dann wurde, entzieht sich meiner näheren
Kenntnis. Im wissenschaftlichen Bibliothekswesen sind selbige nicht nachweisbar. Vieles
spricht auch dafür, dass sie Kunkel auch nie einer wissenschaftlichen Bibliothek
zugänglich gemacht hat. Die Ungunst der Stunde (1933) stand vor der Türe, dürfte wohl
für deren Vertrieb auch nicht gerade „förderlich" gewesen sein.
Mag auch Kunkel theologische Differenzen zur WTG gehabt haben, maßgeblich von Henniges
inspiriert, welchen Russell bei einem frühen Besuch in der Schweiz, den Anwesenden als
seinen „Sohn Timotheus" vorstellte (symbolisch gemeint), so betrafen diese
theologische Differenzen zwar Begriffe wie „Opfer" und „Bund". Aber
eben nicht die Russell'sche Religion in Gesamtheit. Namentlich auch nicht in der Frage
Endzeit-Naherwartung. Da waren „Sohn Timotheus" und Anhang und WTG auf ziemlich
ähnlicher Wellenlänge.
Von der Russell-Religion ist auch bekannt, namentlich in deren „Beröer
Handbuch", dass man in der Kriegsfrage keinen Wehrdienstgegnerischen Standpunkt
vertrat. Das kam dann erst mit Rutherford. Insofern repräsentieren auch Kunkel'sche
Aussagen zum Thema, die Position der frühen Russell-Bewegung.
Anmerkung: Am morgigen Tage komme ich (indirekt) nochmals auf Kunkel mit zurück.
Für heute noch. Eine kommentarlose Dokumentation einer Aussage von Kunkel, publiziert von
ihm in seiner seinerzeitigen Zeitschrift „Beiträge zum Schriftverständnis",
Ausgabe vom April 1917. Bilde sich jeder sein eigene Meinung dazu. In selbiger schrieb
Kunkel unter der Überschrift „Der Krieg als Erlebnis":
Diejenigen, welche praktisch am Kriege beteiligt sind, können unendlich viel erleben.
Schon oft bin ich von Brüdern im Felde gefragt worden, wie ich zur praktischen
Beteiligung der Gottgeweihten am Kriege stehe. Zumeist antworte ich folgendes:
Falls ich Soldat werde, hege ich keine Gewissensbedenken, mich im Gebrauch scharfer Waffen
zu üben und sie auch zu gebrauchen, und zwar aus folgenden Gründen:
Mein ganzes Leben habe ich Gott geweiht, ich gehöre Ihm auf Leben und Tod
Der Weg in die Kaserne oder in den Schützengraben ist bei einem Gottgeweihten wohl kein
selbstgewählter, wenn ich ihn gehen muß, dann gehe ich ihn mit Gott, ebenso wie jeden
anderen Weg. Jesus, unser Vorbild, hat wohlweislich verschwiegen, ob wir den Weg gehen
sollen oder nicht, folglich hänge ich da vollkommen von den Umständen ab. Die Tatsache,
daß ich ihn gehen muß, daß Gott es nicht verhühet, zeigt mir, daß es für mich eben
Gottes Wille ist.
Wäre es sein Wille nicht, dann würde Er mich davor bewahren; in Seiner Macht steht
solches doch. Tut er es nicht, dann übernimmt Er aber auch die volle Verantwortung für
alles, was ich auf diesem Wege tun muß. Und wenn ich beim Gebrauch scharfer Waffen jemand
töte, ist er für mich verantwortlich. Für mich ist dann das Töten absolut kein Mord,
sondern eine notwendige Pflicht, an der mein eigenes Empfinden gar keinen Teil hat, da ich
meistens ja gar nicht weiß, auf wen ich schieße. Für mich ist weder der einzelne
Franzose noch Russe ein Feind, ich handele, weil ich muß, weil Gott es nicht verhührte,
daß ich den Weg gehen mußte. Außerdem steht im Kriege Volk gegen Volk, der Einzelne
gilt da nicht.
Alles, was im Kriege geschieht, ist Tat und Lebensäußerung der Völker nicht des
Einzelnen. Der Einzelne muß mit, wenn Gott ihn nicht bewahrt. Derselbe Gott, welcher dem
Volke Israel gebot: Du sollst nicht töten, gebot Josua und Mose:
Alle Einwohner des Landes Kanaan zu vertilgen (Jos. 9,14, 10,40). Und wenn Gott heute
Völker strafen und vertilgen will und ich persönlich muß an dieser ernsten Mission
mithelfen, dann gehe ich und handele so, wie ich aus den Umständen Gottes Willen erkenne.
Gerade darin kann ich Gott hervorragend erleben, kann der Krieg mir zum Erlebnis werden.
Gewiß wird der Gottgeweihe die scharfe Waffe nicht mit Freudigkeit führen, aber ohne
Gewissensbedenken kann er sie führen, wenn er doch sieht, Gott hat ihn vor diesem Wege
nicht bewahrt. -
Ob im Schützengraben, in der Krankenpflege oder im anderen Dienst. Überall und immer
kann der Gottgeweihe sich den Krieg als Erlebnis dienen lassen. Gerade heute, als ich
dieses schreibe, wurden in einer Versammlung etwa 10 Briefe feldgrauer Brüder vorgelesen,
die fast alle Schweres erlebt, und jeder Brief fing mit einer Danksagung gegen Gott an.
Ja, „uns, Herr, schaffst du Frieden." -
R.E.B. Nicholson
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 27. Mai 2008 16:16
Drahbeck
Friedrich Kunkel in Königsberg
Dort entfaltete er eine durchaus umfänglich zu nennende Publizistik, über weite Strecken
der vermeintlich „reinen" Russellehre verpflichtet.
Nachweisbar hielt er auch in späteren Jahren Charles T. Russell als sein Idol hoch.
Man kann weiter gehen und sagen. Die Schismatischen Gründe, die auch Kunkel zur Trennung
von der WTG veranlaßten, kamen von außen. Genauer, aus dem fernen Australien.
WTG- Buch: Jehovas Zeugen - Verkündiger des Königreiches Gottes S.
624
,,Der Tod von Bruder Russell und die darauffolgenden Entwicklungen waren auch für R.E.B.
Nicholson, den Schriftführer des australischen Zweigbüros, ein Prüfstein, durch den
sich zeigte, was wirklich in seinem Herzen war. Nach dem Tode Russells schrieb Nicholson:
,Über ein Vierteljahrhundert habe ich ihn nicht nur wegen seiner Arbeit, sondern auch
wegen seines wunderbaren Charakters geschätzt, mich an den Wahrheiten, die er als ,Speise
zur rechten Zeit' verkündet hat, und an seinem Rat erfreut und seine einfühlsame,
freundliche, liebevolle Art bewundert, die auf so großartige Weise mit einer inneren
Kraft und festen Enstchlossenheit gepaart war, alles zu tun und zu wagen, um das, was er
als den göttlichen Willen oder die Offenbarung Seines Wortes verstand, auszuführen. . .
. Zurück bleibt ein Gefühl der Einsamkeit, wenn einem bewußt wird, daß diese große
Stütze nun nicht mehr unter uns weilt.'
Joseph F. Rutherford, der neue Präsident der Watch Tower Society, war nicht der Mann, den
Nicholson gern in der Aufsichtsstellung gesehen hätte, die Bruder Russell innegehabt
hatte. Nicholson kritisierte ganz offen die Direktheit, mit der in neuen
Bibelstudienhilfsmitteln die falsche Religion verurteilt wurde. . . ."
Nochmals "Fischer und Jäger"
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 29. Mai 2008 15:55
Ein thematisch einschlägiges Zeugnis dafür findet sich auch in der April-Ausgabe
1921 der Zeitschrift „Die Neue Zeit. Beiträge zum Schriftverständnis"
(Hrsg. von Friedrich Kunkel. Der Zusatz im Zeitschriftentitel „Die Neue Zeit"
existiert seit dem im Oktober 1919 beginnenden 12. Jahrganges dieses Blattes).
Sowohl die WTG als auch die Gruppe um Kunkel, waren zu der Zeit Protogonisten der
Begünstigung des Zionismus. In dieser Frage, und seiner vermeintlich biblischen
Verklärung, gab es zwischen beiden Gruppen keine nennenswerten Differenzen. Die
Differenzen lagen auf anderen Feldern.
Und eben in der April-Ausgabe 1921 gibt es dazu eine thematische Aussage. In selbiger
kommt auch das Datum 1933 mit vor. Dieses wiederum erklärt sich - aus der Sicht dieser
Gruppe - dass man inzwischen Russell's Ausgangsdatum 606/607 vor Christus, den
„Laufpass" gegeben, und nun - ersatzweise - dafür das Datum 586/587 vor
Christus verwandte. Aber bei ansonsten unveränderter Beibehaltung der Russell-Theorien.
So hatte man halt ein neues Datum, dem man in „bewährter" Narren-Manier,
zufiebern konnte.
Und nun das angekündigte Zitat. An der angegebenen Stelle (S. 77) liest man:
Ihre Zeiten harmonieren mit den 7 Zeiten der Strafe Gottes gegen die Juden. Die Ihnen
in 3. Mose 26,18 angedrohten 7 Zeiten der Züchtigung, 7 x 360 = 2520 Jahre, sind bald
vorüber, sie begannen im Jahre 587 v. Chr. Mit dem Untergang des jüdischen Königreiches
durch Nebukadnezar und endigen im Jahre 1933.
„Der Prophet Jeremias sagt Kap. 16, 16:
„Siehe, ich will viel Fischer aussenden spricht der Herr, die sollen sie fischen, und
danach will ich viel Jäger aussenden, die sollen sie fangen auf allen Bergen, Hügeln und
Steinritzen", und im Verse vorher:
„Ich will sie wiederbringen in das Land, das ich ihren Vätern gegeben habe."
Mit den Fischern sind wohl die Zionisten gemeint, die ihre Glaubens- und Stammesgenossen
friedlich locken wollen, nach Palästina zu ziehen, und mit den Jägern sind Verfolger
gemeint, die sie dazu zwingen werden. Die Jäger haben wir in Rußland und Polen gesehen,
auch in Deutschland hetzen die Antisemiten gegen die Juden, um das deutsche Volk von
seiner eigentlichen Not abzulenken. Sind die Juden erst in Palästina, so werden sie von
dort aus ein Kanal des Segens für alle Völker werden."
Man vergleiche dazu auch den Umstand, wie personell anders zusammengesetzte
Narrenkreise, später dann noch Hitler zu diesem Jäger hochstilisierten, und sich bei
dieser Brechstangen-Auslegung, auch nicht durch die Hitler'schen Gäsöfen, irritieren
ließen (lassen)!
Re: "... ORGANISATION, KOMMT IN DER BIBEL NICHT VOR ..."
geschrieben von: Frau von x
Datum: 26. Mai 2008 12:50
Gerd B.
Durch die oftmalige Wiederholung solcher Wortgruppen, denkt man, dies entspricht alles
genau der Bibel. Den ZJ-Mitläufern wird eingetrichtert: du bist mit der wahren
Organisation Gottes verbunden! Dazu könnten eine Vielzahl von Zitaten aus den WT-Heften
angeführt werden. Im WT vom 1.9.1998, unter der Überschrift „Als Teil der
Organisation Gottes in Sicherheit bleiben“, kommen unzählige Male immer wieder die
beiden Wörter „Gottes Organisation“ vor. Auf den Seiten 10 u. 11 schafft der
Artikelschreiber einen Rekord. Denn da wird das Wort „Organisation“ gleich 23mal
gebraucht und das auf nur zwei Seiten.
WT vom 1.SEPTEMBER 1998 S. 8-13
Thema: ALS TEIL
DER ORGANISATION GOTTES
IN SICHERHEIT BLEIBEN
"Der Name ist ein starker Turm. Der Gerechte läuft hinein
und wird beschützt" (SPRÜCHE 18:10).
" ...
2 In einem Artikel im Wacht-Turm
vom 15. Februar 1923 wurde die Antwort angedeutet: "Wir leben jetzt an dem bösen
Tage. Der Kampf zwischen der Organisation Satans und
der Organisation Gottes ist im Gange. ... " In
diesem Konflikt ist Gottes Organisation ein Ort
geistiger Sicherheit. Das Wort "Organisation"
kommt in der Bibel nicht vor, und damals, in den 20er Jahren, war der Begriff "Organisation Gottes" etwas ganz Neues. Worum handelt es
sich bei dieser Organisation? ...
Jehovas Organisation3 Eine Organisation ist gemäß dem Deutschen Wörterbuch
von G. Wahrig ein "zweckbestimmter Zusammenschluß". Angesichts dessen wird
verständlich, daß es angebracht ist, von der "Bruderschaft" als einer Organisation zu sprechen, da die Christen bereits im ersten
Jahrhundert von den Aposteln zu Versammlungen organisiert
wurden, ... . Jehovas Zeugen haben ein ähnliches organisatorisches
Gefüge. ...
4 Im Wacht-Turm vom
1. November 1922 (englisch) hieß es mit Bezug auf das Wort "Organisation": "Eine Organisation
ist eine Gemeinschaft von Personen zum Zweck der Ausführung eines Vorhabens." Wie
weiter erklärt wurde, werden Jehovas Zeugen dadurch, daß sie sich als Organisation bezeichnen, "keine Sekte in dem Sinn, wie
der Begriff gebraucht wird, ... " ( ... ). ... Das ist eine hervorragende
Veranschaulichung für eine Organisation! Warum waren
die Christen organisiert? ...
5 ... Heute zählen mehr
als fünfeinhalb Millionen Menschen zu dieser organisierten
"Nation" ( ... ). Doch Gottes Organisation
umfaßt noch weit mehr. ...
6 ... Passenderweise hieß
es daher im Wacht-Turm vom 15. Juni 1925: "Alle heiligen Engel sind ein Teil
der Organisation Gottes." Außerdem wurde darin
erklärt: "An der Spitze der Organisation Gottes,
im Besitz aller Macht und Autorität, . . . ist der Herr Jesus Christus" ( ... ).
Daher besteht die Organisation Gottes im weitesten
Sinne aus allen, die im Himmel und auf der Erde zusammenarbeiten, um Gottes Willen zu tun.
(Siehe Kasten.) ... Und welch eine Freude, der Zeit entgegenzublicken, in der alle
lebenden Geschöpfe im Himmel und auf der Erde organisiert
sein und in Einheit Jehova Gott preisen werden! ( ... ). Doch worin besteht der Schutz,
den die Organisation Gottes heute bietet?
In Gottes Organisation geschützt - Wie?7 Gottes Organisation kann uns helfen, uns gegen Satan und seine
Machenschaften zu schützen ( ... ). ... Doch unser enges Verhältnis zu Gott und zu
seiner Organisation stärkt und schützt uns, ... .
...
8 Wie bietet Gottes Organisation diesen Schutz? ...
9 Auch Jehovas sichtbare Organisation ist ein Schutz. ...
10 Wie Micha sagen heute
alle, die zu Gottes sichtbarer Organisation zählen:
"Wir . . . unsererseits werden im Namen Jehovas, unseres Gottes, wandeln auf
unabsehbare Zeit, ja immerdar" (Micha 4:5). Die neuzeitliche Organisation schart sich um das "Israel Gottes",
... . Ein Teil der Organisation Jehovas zu sein
bedeutet daher, zu seinem Volk zu gehören, das in Gottes Namen Schutz sucht und auch
erhält.
11 Außerdem ist Gottes
sichtbare Organisation eine Glaubensgemeinschaft, eine
Vereinigung von Glaubensbrüdern, ... . ... Durch die Organisation
teilt der "treue und verständige Sklave" die "Speise zur rechten
Zeit" aus (Matthäus 24:45). ...
Wer gehört zu Gottes Organisation?12 Dieser Schutz wird denjenigen geboten, die Teil der Organisation Gottes sind. ... Was die himmlische Organisation betrifft, gibt es bei der Beantwortung dieser
Frage keine Unklarheiten. ... Sie alle gehören eindeutig zu Gottes Organisation. ...
13 ... Ein Täter der
Gesetzlosigkeit ist gewiß kein Teil der Organisation
Gottes, ... . Jesus zeigte auch, woran zu erkennen wäre, daß jemand ein Teil der Organisation Gottes ist. ...
14 Wer daher zur Organisation Gottes gehören möchte - ... -, muß Gottes
Willen tun. ... Jemand, den nichts daran hindert, solche Zusammenkünfte zu besuchen, der
es aber trotzdem nicht tut, dem mangelt es an Wertschätzung für seinen Platz in Gottes Organisation ( ... ).
...15
Etwa 30 Jahre nach Jesu Tod wies sein Halbbruder Jakobus auf gewisse Umstände hin, durch
die unser Platz in der Organisation Gottes gefährdet
werden kann. ... Ein Feind Gottes ist ganz sicher kein Teil seiner Organisation. ...
...
:::
18... Wer so eingestellt
ist, macht sich zu einem Freund der Welt und somit zu einem Freund Gottes, weshalb er
nicht erwarten darf, ein Teil der Organisation Gottes
zu bleiben.
19 ... Sie befinden sich
in Gottes Organisation in Sicherheit, und sie sind
Freunde Gottes, nicht Freunde der Welt.
20 ... Wenn wir wirklich
zu der neuzeitlichen "Nation" Jehovas, seiner sichtbaren Organisation gehören, werden wir diese Stärke von ihm
erhalten, und wir werden uns des Friedens erfreuen, mit dem er sein Volk segnet. Es
stimmt, Satans Welt ist weit größer als Jehovas sichtbare Organisation,
und Satan ist viel stärker als wir. ... "
Kasten S.9
"Was ist Gottes Organisation?
In den Veröffentlichungen der Zeugen Jehovas
wird der Ausdruck "Gottes Organisation auf
dreierlei Weise gebraucht.
1. Jehovas himmlische, unsichtbare Organisa-
tion, bestehend aus treuen Geistgeschöpfen. ...
2. Jehovas sichtbare Organisation, bestehend
aus Menschen. ...
3. Jehovas Universalorganisation. Sie besteht
heute aus Jehovas himmlischer Organisation und
seinen gesalbten, adoptierten Söhnen auf der
Erde, ... . ... "
Hervorhebung von mir]
Re: "... ORGANISATION, KOMMT IN DER BIBEL NICHT VOR ..."
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 26. Mai 2008 13:08
„Organisation" ist noch für andere - nicht
bloß für die WTG - ein Zauberwort.
Organisation bedeutet auch, „zur Kasse zu bitten".
Da frage ich mich - als Beispiel - wie man es denn wohl fertig bringt, als theoretischer
„Taschengeldempfänger" der WTG, wie Rolf Nobel in seinem Buch zitiert, seine
goldene Hochzeit auf Hawaii feiern zu können.
Nichts gegen solch eine Feier.
Es geht schlichtweg um die Frage, wie „spart" man wohl als
WTG-Taschengeldempfänger soviel, um von Deutschland nach Hawaii fahren zu können. Und
„rein zufällig" findet sich im selben Hotel auch noch der Herr „Ricky
King" ein, um dem Jubilar ein zünftiges Ständchen zu kredenzen.
Damit solcherlei Beispiele in der Praxis auch funktionieren, ist wohl in der Tat etwas
notwendig - eben Organisation!
http://forum.mysnip.de/read.php?27094,4505,4510#msg-4510
http://forum.mysnip.de/read.php?27094,4209,4209#msg-4209
Parsimony.23154
Grundrechte,Menschenrechte,Hetze gegen anders denkende
geschrieben von: Klaus
Datum: 12. Mai 2008 10:12
Hallo,
wie ich hier lesen und auch aus anderen Quellen mitbekommen habe wird ein Mitglied wenn er
öffenlich eine andere Meinung vertritt ausgeschlossen und den anderen wird der Umgang mit
diesem untersagt,was für den Betroffenen mit teilweise enormen Konsequensen verbunden
ist,denn wer verliert schon gerne seinen kompletten Freundes und Bekanntenkreis evtl.
sogar Familieneangehörige.
Wenn diese ihn nun alle meiden müssen und dies auch tun,kann ich mir vorstellen,
hat dies vielleicht einen starken "Strafkarakter"(isolatition kann schrecklich
sein).
Aber verstehe ich hier etwas falsch oder hat zumindestens in Deutschland nicht
der Staat das Monopol Strafen zu verhängen.
Was sagen Juristen dazu?Wiso lässt ein Staat sich soetwas gefallen?Kann soetwas noch mit
Religionfreiheit begründet werden,wenn es Menschenrechte einschränkt(Meinungsfreiheit
z.B.).?
Geht diese Vorgehensweise,nicht weit über das hinaus was ein normaler Vereinsausschluss
ist(aufhetzen mit anderdenkenden nicht zu sprechen)?
Sieht jemand hier vielleicht nicht schon hetzerische Ansätze?
Mich würde wirklich mal die Meinung anderer Forenbenutzer interessieren.
