Re: "Die Hochstapler "als DVD
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 13. Mai 2008 11:22
Zur Erinnerung:
Da gab es im Kinoprogramm auch mal einen Film mit dem Titel „Die Hochstapler".
Der Umstand dass er auch hier erwähnt wurde, bestand insbesondere darin, dass einer
seiner „Hauptdarsteller" dem Zeugen Jehovas-Milieu zuzurechnen ist.
Jetzt ist zu vernehmen, selbigen Film soll es ab 20 Juni auch in einer DVD-Version zu
kaufen geben.
Parsimony.22178
Parsimony.22382
Parsimony.22390
Unter
anderem bei Amazon.de
Re: "Die Hochstapler "als DVD
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 20. Juni 2008 15:50
Wie bereits früher notiert, gibt es den Kinofilm
„Die Hochstapler" jetzt auch als DVD (etwa bei Amazon.de).
Der Filmabspann weist selbigen als im Auftrage des Bayerischen Rundfunks gedreht 2006 aus.
Ob selbiger je im Fernsehen lief, entzieht sich meiner Kenntnis. Ich kenne nur die
Kinovariante, respektive jetzt, die DVD.
Von den thematischen dort vorgestellten Beispielen, interessiert hier eigentlich nur im
besonderen, der Fall des Peter G. (am Filmende, im Abspann, wird die Namensverkürzung
übrigens aufgelöst. Da aber auch andernorts nur das Namenskürzel Verwendung findet, sei
das hier beibehalten).
Auch einige andere Webseiten notierten dazu schon einiges. Etwa dieses:
Peter G (60)
Als Sohn von Zeugen Jehovas war Peter G. schon von klein auf an die Aquise gewöhnt. Doch
er wollte nicht den Idealen dieser Sekte entsprechen, sondern sich eigenen Besitz
anhäufen. Dabei geriet er schnell auf die falsche Seite des Gesetzes. Mit Scheckbetrug
und Urkundenfälschungen brachte er auch Banken dazu, ihm auf den Leim zu gehen. Dafür
hat er insgesamt 28 Jahre hinter Gittern gesessen.
Die
Hochstapler
Seine Eltern waren Zeugen Jehovas, Weihnachten und Geburtstage wurden nicht gefeiert.
Dafür hatten er und sein Bruder schon in frühen Jahren Kunden zu akquirieren.
Als er verkündete, dass er nicht, wie die Familientradition es vorsah, Heilpraktiker
werden wollte, enttäuschte er seine Eltern über alle Maßen. Denn Peter G. wollte Geld
verdienen und all das kaufen, was er nicht hatte: Autos, Kleidung, Freunde.
So entwickelte Peter G. jene Eigenschaften, die empfohlenermaßen einen Erfolgsmenschen
ausmachen: Er wusste, wie man mit hohen Tieren umspringt, er gab niemals auf –
selbst, wenn die Felle schon längst davongeschwommen waren.
Als Scheckbetrüger und Urkundenfälscher ist er durch Deutschland gezogen. Er lebte nach
dem Motto „Lieber betrügen als betrogen werden". Mit dem Gesetz kam er so oft
in Konflikt, dass die strafende Justiz über ihn verhängte, was sie normalerweise nur
für Gewalttäter parat hat.
Vom eigenen Bruder verhaftet, kam Peter G. in Sicherungsverwahrung, um die Gesellschaft
vor ihm zu schützen. ...
www.flickr.com/photos/55391071@N00/374485133/
In seinem in diesem Film enthaltenem Statement, werden dem Sachkenner besonders
zwei Aspekte ins Auge fallen.
1.) Sein familiäres Umfeld.
Sein familiäres Umfeld eine Familie aus dem Heilpraktiker-Mileu.
Vater und Großvater schon in diesem „Berufszweig" tätig, und auch der
„hoffnungsvolle" Filius sollte diese Laufbahn einschlagen, was dann ja
bekanntermaßen, grundlegend schief ging.
Ich werde im Rahmen der Referierung der „Goldenen Zeitalter"-Ausgaben, noch
diverse male (im laufe der Zeit), auf das Thema Heilpraktikermileu mit zu sprechen kommen.
Und ich nehme mir - partiell - auch die Freiheit, für einzelne diesbezügliche Fälle,
eine deutliche Vokabel zu verwenden. Ein Wort nur, aber zu dem stehe ich auch. Und dieses
Wort heisst:
Quacksalber.
Es ist durchaus kein weiter Schritt von religiösen, auch zum medizinischen
Quacksalbertum.
Letztendlich ordnet der Fall Peter G. sich auch in diesem Kontext mit ein.
Der 2) Aspekt lässt sich mit einem Statement von ihm selbst verdeutlichen. Bezüglich
seiner Kinder- und Jugendjahre meinte er selbige durch zwei Aspekten kennzeichenen zu
können.
Aspekt 1) Es gab keine Liebe.
Aspekt 2) statt dessen gab es
die Bibel und Hiebe.
Sicherlich gerät nicht jeder der denn eine WTG-gesteuerte Erziehung erdulden musste, dann
auf die schiefe Laufbahn als Hochstapler (für welches das Fallbeispiel ja von 1972 ab,
mit 28 Jahren Haft bezahlen musste). Aber so abwegig sind die Konsequenzen, die sich in
diesem Fall zeigen, auch nicht wieder.
Dazu ist die gesamte WTG-Erziehung zu extrem Organisations-Egoistisch ausgerichtet. Was
gesät wird, das wird fallweise auch geerntet.
Der Fall „Peter G." interessierte letztendlich ja auch noch einen Filmemacher
(der aber nicht Fritz Poppenberg hieß). Was wiederum auch kein Zufall ist. Hätte Herr
Poppenberg auch je solche Fälle wie den Fall Peter G. aufgenommen, könnte er in meiner
Achtung vielleicht etwas steigen. Da selbiger just jenes eben nicht tut (weder in
Vergangenheit noch Gegenwart) habe ich für selbigen auch nur das Gegenteil von
„Achtung" übrig.
Erinnert sei an den Selbstmordfall Vjekoslav Marinic. Im Vorfeld berichtete selbiger auch
von Fällen, wo welche aus dem Zeugen Jehovas-Milieu in der buchstäblichen Gosse gelandet
sind (abgesehen von seinem eigenen Fall). Auch das ist Resultat des extremen
Organisations-Egoismus der WTG-Religion
Eine Tonprobe zum Fall Peter G.
Die
Hochstapler
Re: Musskriterium
geschrieben von: . +
Datum: 21. Juni 2008 02:19
"Die Wahrheit, die zu ewigem Leben führt"
Kap. 2 Seite 15 Abs. 10
Die wahre Religion muß bewirken, daß die Menschen besser werden —
Sie muß bewirken, daß die Menschen, die ihr anhängen, ehrlich sind,
daß sie durch ihr rechtes Handeln von ihren Mitmenschen abstechen.
Würdest du das von einer Religion, durch die der Mensch in ein enges Verhältnis zu Gott
gelangt, nicht erwarten?
Auch Gott sieht auf diese Dinge,
und sie sind entscheidend dafür , ob eine Religion von Gott gebilligt
wird oder nicht.
Erfüllt die Wachtturm Gesellschaft dieses Musskriterium?
Re: "Die Hochstapler "als DVD
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 21. Juni 2008 06:48
Detail-Zitat aus dem
seinerzeitigen Bericht des Vjekoslav Marinic (Marinic 1972 geb.):
Das Ehepaar, das mit meinen Eltern die
Wachtturmschriften studierte, Zdenka und Dario Serazin, waren Sonderpioniere, wie
Sondervollzeitverkündiger genannt wurden.
Später bekamen sie Kinder, die sie als Hindernis für ihren Gottesdienst betrachteten.
Einen der Söhne Daniel, behandelte die Mutter besonders schlecht
Daniel, in der erfahrenen Ablehnung seiner Person, ist heute ein Krimineller und war schon
wiederholt im Gefängnis u.a. Wegen Banküberfalls. Die Ehe von Dario und Zdenka
scheiterte. So viel zum Thema Wirksamkeit der Wachtturmlehre.
Eine weitere Folge einer lieblosen, lebensverachtenden Behandlung durch Zeugen Jehovas,
resultierte im Fall des ältesten Bruders von Judith Wolschner damit, dass auch er heute
ein heimloser Stadtstreicher ist.
Über sich selbst schrieb Marinic unter anderem noch:
„Was bedeutete das für ein kleines Kind wie
mich? Meine Bedürfnisse wurden verleugnet und ich wurde völlig überfordert: ständige
Gehirnwäsche durch unverständliche Wachtturmdoktrin, der Zwang erwachsen, geistig und
ernst sein zu müssen, den ganzen Tag ruhig sitzen, keine Ruhepausen, kein Spielen, keine
Gemeinschaft mit Kindern.
Die psychische Überforderung, Nichtbeachtung von Bedürfnissen und ein maßlos
übertriebener Ernst im Leben wurden ein unauslöschlicher Teil von mir....
Fazit für mein späteres Leben: Permanente Selbstüberlastung durch wahnhaften
Perfektionismus und religiöser Fanatismus. Die wöchentlichen Zusammenkünfte waren eine
Qual. Doch jeglicher Widerstand war zwecklos. ......
Als Folge davon bin heute ich ein ausgegliederter,unsozialer Einzelgänger, der sich nicht
liebenswert fühlt, voller Schuldgefühle und Lebensangst. ...
Fernsehen war ein Werkzeug Satans. Selbst harmlose Filme wie "Pipi Langstrumpf"
waren verboten wegen ihres unchristlichen Inhalts. Bei Fußballübertragungen durfte ich
mich für keinen Verein begeistern, denn der Sport sei zersetzt von teuflischem Geist des
Wetteifers. Sportvereine waren tabu, da man dort der vergifteten Atmosphäre der Welt
ausgeliefert sei. Beim Spiel auf dem Hof mit den anderen Kindern aus der Straße war ich
Außenseiter. .... Alles was Spaß machte,war verboten.
Jeder Fall ist selbstredend individuell. Und das es mit der
Erziehung nicht so recht klappt, soll es auch andernorts geben. Indes jenes
„andernorts" ist in diesem Kontext nicht das relevante Thema.
Ich sehe zwar einen Unterschied noch.
Die Eltern des Peter.G. sind soziologisch dem Mittelstand zurechenbar.
Marinic, und die von ihm geschilderten Fallbeispiele, soziolgisch eben nicht zum
Mittelstand gehörend.
Und nun kann man „philosophieren", was den schwerer wiegt.
28 Jahre Haft in Folge der missratenen Erziehung, oder Selbstmord, wie im Fall Marinic.
Stinkend an allem ist vor allem die WTG mit ihren permanenten Überforderungen des
Einzelnen, ohne wirklich deren Bedürfnisse echt zu berücksichtigen.
Ergo verdienen die WTG-Technokraten als die eigentlich Verantwortlich-Schuldigen
bezeichnet zu werden!
Nachtrag:
Nun mögen sich einige damit „trösten". Das ganze sei ja der Knorr-Ära
zuzuordnen, und die sei jetzt nicht mehr.
Falsch, grundlegend falsch!
Als solch einen WTG-Technokraten, der auch in der
Gegenwart, Schuld - persönliche Schuld auf sich geladen hat, bezeichne ich, - namentlich
-
beispielsweise den Herrn
Gerrit Lösch.
Schade nur, dass die Zeugen die Lehre einer
Feuerhölle ablehnen.
Wäre es nicht so, würde ich nur eines wünschen, dass Herr Gerrit Lösch, in einer
Feuerhölle, seine individuelle Schuld noch „abschmoren" muss!
Parsimony.23752
Re: "Die Hochstapler "als DVD / Fernsetipp
geschrieben von: Frau von x
Datum: 26. Juni 2008 12:42
Wie bereits früher notiert, gibt es den Kinofilm „Die Hochstapler" jetzt
auch als DVD (etwa bei Amazon.de).
Der Filmabspann weist selbigen als im Auftrage des Bayerischen Rundfunks gedreht
2006 aus. Ob selbiger je im Fernsehen lief, entzieht sich meiner Kenntnis.
Heute 22.30 Uhr auf Bayern
Capriccio
Hochstapler! / ... / ... / ...
Hochstapler! Ein amüsanter Dokumentarfilm entlarvt die raffinierten Methoden der
Betrüger ...
...
:::
'Die Hochstapler läuft am 5. Juli 2008 um 22.00 Uhr im Bayerischen Fernsehen.
...
TEDDYBÄR
geschrieben von: . +
Datum: 18. April 2008 20:27
Ich bin ein Mädchen,
und bin schon zwölf,
und älter werde ich auch nicht mehr,
denn ich bin tot.
Auf meinem Grab
saß bis vorhin mein Teddybär.
Und jetzt ist mir auf einmal kalt,
so schrecklich kalt,
dass es mich graut,
denn jemand hat den Teddybär,
mein Bärchen vom meinem Grab geklaut.
Als ich vier war, dachte Mama, ich sei nun soweit,
dass ich allein predigen könne.
Ich kann mich noch gut an meinen ersten Versuch erinnern.
Wir waren vor einem großen Bauernhaus vorgefahren.
Mama und die anderen blieben im Wagen;
ich stieg aus und ging allein auf den Eingang zu.
„Bald“ sagte Mama.
„Bald, im Paradies, hast du so viel Zeit zum Spielen wie du nur willst.
Aber jetzt will Gott von dir, dass du die gute Botschaft verkündest“.
Womit aber soll ich im Paradies spielen, wenn man mir meinen Teddybär geklaut hat?
Ich gehe ihn suchen heute Nacht,
bis ich den Täter finde,
bis ich dann sehe,
wie mein Kuscheltier im Bett liegt bei einem anderen Kind.
Niemand darf mir mein Bärchen für mein Paradies wegnehmen.
Und ich komme ins Paradies, denn ich kam mit sieben in die Schule und wurde dann schon
regelmäßiger Verkündiger.
Mit acht Jahren, als ich zu lesen begann, wurde ich in die Theokratische
Predigtdienstschule eintragen.
„Bald“ sagte Mama damals.
„Bald, im Paradies, hast Du so viel Zeit zum Spielen wie du nur willst.
Aber jetzt will Gott von dir dass du die gute Botschaft verkündest“.
Deswegen darf mir niemand mein Teddy von meinem Grab klauen.
Dem Dieb werde ich es schon zeigen, was er davon hat;
Wenn ich ihn finde, nehme ich ihm dann mein Bärchen ab,
und nehme den Dieb dann Hand in Hand mit mir zum Friedhof an mein Grab.
Ihm werde ich es zeigen, was mit Gaunern passiert, die der Wahrheit nicht gehorchen.
Damals als ich mit neun getauft wurde,
hatte ich die Wahrheit auch noch nicht erfasst.
Ich ließ mich taufen, weil meine Eltern das von mir erwarteten.
Aber ich hatte der Wahrheit gehorcht.
Im Gegenteil, mit zehn Jahren war ich während der Schulferien Hilfspionier,
während die anderen am Badesee sich Vergnügten.
Das war für mich ein Opfer.
„Bald“ sagte aber Mama immer.
„Bald, im Paradies, hast Du so viel Zeit zum Spielen wie du nur willst.
Aber jetzt will Gott von dir dass du die gute Botschaft verkündest“.
Dem Dieb werde ich es schon zeigen.
Die bösen Eltern von dem Dieb sehen dann sein leeres Bett,
dann hören alle ihr Geschrei,
und wo ihr böses Kind geblieben ist,
das weiß dann nicht einmal die Polizei.
Ich, war schon mit 11 Pionier und nicht so verdorben wie die Kinder vom Badesee.
Als ich 12 wurde, wurde ich schwer krank.
Es war Mitternacht und ich war sehr geschwächt.
Da trat eine Nachtschwester an mein Krankenbettchen, um mir eine Bluttransfusion zu geben.
Ich erhob verzweifelt Einspruch dagegen:
„Wie können Sie mir das aufzwingen?“ fragte ich die Krankenschwester.
„Bald“ sagt meine Mama immer.
„Bald, kommst du ins Paradies, und dann hast Du so viel Zeit zum Spielen wie du nur
willst.
Aber jetzt will Gott von dir dass du der guten Botschaft treu bleibst“.
Man schob mein Krankenbett in den im Krankenhaus provisorisch erstellten Gerichtssaal.
Den meisten standen Tränen in den Augen als ich über meinen bevorstehenden Tod sprach.
Und jetzt soll eines der Badeseekinder mit meinem Teddy spielen?
Ich werde den Dieb zu mir holen noch heute Nacht.
Die Zeitung bringt dann ein großes Bild:
"Wer sah ein Kind, das diesem glich?"
Doch wo das diebische Kind geblieben ist,
das weiß nur ich.
Das weiß nur ich.
------------------------------------------------- Epilog
----------------------------------------------------
Wachtturm 1. 3.1992
Seite 26
Wachtturm 15. 6.1975
Seite 373 Abs. 22
Königreichsdienst 6/74
Seite 5
Wachtturm 15. 10.1996
Seite 32
Erwachet 22. 12.1994
Seite 25
Erwachet 22. 1.1988
Seite 23
Wachtturm 15. 2.1995
Seite 24-25
Erwachet 22. 10.1987
Seite 17 - 19
Re: TEDDYBÄR
gruselig
einfach nur gruselig
geschrieben von: . +
Datum: 19. April 2008 09:23
Ich möchte den Artikel all den Eltern widmen, die alles daran setzen ihren Kindern die
Möglichkeit zu geben gesund und glücklich ihr Kindsdasein genießen zu können.
Ganz speziell erwähnen möchte ich hier Raccoon und German.
Die trotz eigener widriger, durch Sektenmitgliedschaft bedingter Umstände, versuchen ihre
Kinder vor dem Einfluss der Religionisten zu schützen.
Re: AWAKE
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 19. April 2008 16:12
ZITAT Erwachet!:
"Lauterkeit bis zum Ende
Lisa hat in der Tat mit Würde und innerem Frieden gegen ihre Krankheit angekämpft.
Am 17. November 1985 starb sie friedlich zu Hause in den Armen ihrer liebevollen
Eltern."
Markus 3:5
"Und nachdem er sie ringsum mit Zorn angeblickt
hatte, tief betrübt wegen der Gefühllosigkeit ihres Herzens, sprach er zu dem Menschen:
,Strecke deine Hand aus.'
Und er streckte sie aus, und seine Hand wurde wiederhergestellt."
AWAKE
http://www.youtube.com/watch?v=c-xBVfYks0g&feature=related
XXX
Re: TEDDYBÄR
geschrieben von: . +
Datum: 02. Mai 2008 00:21
Offizieller Wachtturm vom 1.Juni 2008
Seite 18
Seite 19
Seite 24
Seite 25
Seite 26
Erwachet Juni 2008
Seite 2
Seite 7
Königreichsdienst Juni 2008
Seite 1
Re: TEDDYBÄR
geschrieben von: Gerd B.
Datum: 02. Mai 2008 07:08
Erst der Epilog zeigte mir, dass der Prolog keine
hyperdramatische Übertreibung ist.
Wenn ich bei Referaten in den Schulen gefragt werde, was Sekte bedeutet, dann bringe ich
keine Definitionen der Bedeutung dieses Wortes, sondern besser solche Beispiele, die
zeigen, wie von Gehirn bis Seele die Persönlichkeit der Sektenopfer ruiniert werden.
Danke +
Re: TEDDYBÄR
geschrieben von: . +
Datum: 02. Mai 2008 08:11
Wieso denke ich jetzt an:
„zwa Palatschinken auf an Teller“
Mit lieben Grüßen nach Wien
+
Re: TEDDYBÄR
geschrieben von: Gerd B.
Datum: 02. Mai 2008 09:16
. +
Wieso denke ich jetzt an:
„zwa Palatschinken auf an Teller“
Mit lieben Grüßen nach Wien
Ich betreue gerade zwei deutsche Ex-Zeuginnen-Interessierte im Raum Wien.
Da war es auch schwierig zu erklären, was ein Gugelhupf ist. Wir kamen dahinter, das
heißt germanisch "Napfkuchen" - klingt aber für unsere Ohren scheußlich.
Heute ist ein Treffen einiger Ex, auch Gehörlose sind dabei. Da kommt ein Dolmetsch. Der
Referent - es ist der Historiker der das Buch über Russell schrieb, Dr. Stuhlhofer - und
der machte sich Gedanken, wie man so vorträgt, damit auch der Übersetzer in die
Gehörlosensprache keine Schwierigkeiten bekommt.
Wie in der Gebärdensprache Gugelhupf übersetzen würde?
Nun änderte der Redner den Inhalt seines Vortrags und fragte per Mail:
Dr. Graf-Stuhlhofer
Meine Lieben,
ich überlege gerade, was ich am Freitag-Abend reden soll. Und will mich beeilen damit,
damit ich dem Dolmetsch möglichst bald einiges schicken kann.
Am 12.Juni werde ich vor einem Studenten-/Akademikerkreis (wahrscheinlich auch eine kleine
Runde) ein ähnliches Thema haben. Aber ich bin unsicher, ob das für den Dolmetsch
möglich ist - wie gut kann er Differenzierungen wiedergeben, und wie schwierig ist es,
schnell zu vergleichen: die Methodisten so, die Baptisten ..., die Katholiken ...
Deshalb habe ich jetzt einen Vorschlag: Es bleibt bei 2.Weltkrieg und christlicher Glaube,
aber ich konzentriere mich auf Zeugen Jehovas. Das wäre für den Dolmetsch und die
Gehörlosen vermutlich einfacher, weil sie dann 1 Gruppe vor Augen haben, und nicht so
viel hin- und herspringen.
Ich lege Euch den Text bei - diesen hatte ich schon früher einmal ausgearbeitet. Für die
Ex-ZJ wäre das sowieso interessant, ich vermute aber auch für andere. Denn in der
Öffentlichkeit werden die ZJ allgemein negativ eingeschätzt, aber ihr Verhalten während
der NS-Zeit wird rühmend hervorgehoben. Und ich meine, dass man da differenzieren muss.
Mut und Bereitschaft sind zweifellos beeindruckend, aber es gibt andere Eigenheiten, die
ich nicht so uneingeschränkt positiv sehe.
Wenn ich über andere Kirchen reden würde, denken manche Zuhörer: "Diese Kirchen
waren ja alle verblendet oder feig - das ist ja gar nichts verglichen mit den
vorbildlichen ZJ!" D.h. bevor man realistisch an die damaligen Möglichkeiten von
Kirchen herangehen kann, muss man sowieso einmal die ZJ genauer betrachten: Wäre deren
damaliges Verhalten wirklich der Maßstab, dem im Idealfall alle Christen hätten folgen
sollen?
In dieser Richtung könnte sich auch eine Diskussion im Anschluss an mein Referat ergeben:
Was wäre das richtige Verhalten eines Christen während einer solchen Diktatur?
Für dieses Thema wäre es dann auch durchaus sinnvoll, wenn die Teilnehmer Bibeln
mithaben (aber es wäre nicht unbedingt nötig). Falls dann viele gleichzeitig reden
wollen, wäre es dann gut, spontan einen Gesprächsleiter zu ernennen, der registriert,
wer sich gemeldet hat und was sagen will. Dazu bin ich nicht so geeignet, weil mein
Gesichtsfeld eingeschränkt ist. Aber so ein gemeinsames Nachdenken könnte anregend sein,
und da könnten wir uns durchaus die Zeit zur Betrachtung einzelner Bibelstellen nehmen.
Ich würde mein Referat nicht genau so vorlesen wie ihr es im Attachment habt, aber
ungefähr so.
Wenn Ihr einverstanden seid und meint, dass das ein gutes Thema für die voraussichtliche
Zuhörerschaft ist, würde ich das an Wolfgang Palme, den Dolmetsch, schicken und ihn
fragen, ob das für "seine Leute" interessant wäre. Und dann hätte er gleich
den Text als Hilfe zur eigenen Vorbereitung.
Was meint Ihr?
Franz
Liebe Grüße, auch an den Teddybären!
Gerd
Re: TEDDYBÄR
geschrieben von: Frau von x
Datum: 02. Mai 2008 17:50
Hallo "+", hast du gemerkt, daß man bei
'IL' mit deinem Beitrag nicht allzu viel anfangen kann?
Wenn wir die neusten Zeitschriften und den KD bekommen, mache ich es genauso wie du.
Ich überfliege alles und von dem was ich denke, daß es nennenswert wäre, erzähle ich
meinem Mann. Meist weiß er sofort, was ich meine und gibt noch seinen Senf dazu.
So mache ich es auch, wenn ich Texte abschreibe und auffälliges röte. In der Hoffnung das andere es interpretieren wollen,
spare ich mir Kommentare oder stelle nur Fragen.
Wir wußten sofort, was du mit den gekennzeichneten Stellen sagen willst, bzw. was die WTG
sagen will.
Wer Erklärungen braucht, kann ja nachfragen.
Viele Grüße an alle!
Re: TEDDYBÄR
geschrieben von: . +
Datum: 03. Mai 2008 11:51
author=Frau von X
hast du gemerkt, daß man bei 'IL' mit deinem Beitrag nicht allzu viel anfangen kann?
3 x Juni Ausgaben.
Wachtturm / Erwachet / Königreichsdienst
3 x zielt die Rattenfänger und Traktatgesellschaft auf die schwächsten in unserer
Gesellschaft ab.
Die Kinder.
Nehmen wir doch nur den Vergleich des Bildes von Seite 25 mit dem Bild von Seite 26.
Da soll also ein Mädchen in 1001 Nacht einer Frau von einem Propheten erzählt haben.
Mal angenommen es war so.
Wie viele Traktate hat denn das Mädchen ansonsten im Monat verteilt?
Für welchen fetten schmierigen Konzernchef warb sie denn bei wildfremden Menschen
Neukunden?
Blättern wir dann eine Seite weiter, finden wir eine rührselige Geschichte in der ein
Kleinkind benützt wird Druckschriften für falsche Propheten zu verteilen.
Mal angenommen der dort angesprochene Behinderte lag dem 6 jährigen Kind wirklich am
Herzen.
Mal angenommen sie hätte ihm damit wirklich auf die Fährte eines wahren Propheten
geleitet.
Bingo = Damit hat sie die biblische Vorbildsituation voll erfüllt.
Warum soll sie jetzt noch weitere 8,8 Stunden in dem verbleibenden Monat Klinkenputzen?
Und eines Tages kommt das Kind mal drauf, das es mit den Zeugen des Unsinns zu den
ärmsten Schweinen der Erde gehört und färbt sich zum Zeichen seiner Rebellion gegen den
Sektiererschwachsinn die Haare rot.
„Da fällt einem doch glatt die Tasse aus der
Hand!
Da müssen wir doch sofort mal Klarstellen wer das Sagen hat!
Hier wird gefälligst gelächelt und Funktioniert!
Nimm gefälligst die 50 Traktate in die Hand und zwinge sie potentiellen Sektenopfern auf.
Als erstes fängst Du bei Behinderten an.
Predige gefälligst ohne Unterlass!“
Im Wachtturm nichts neues...
author=Engels
.nichts aussergewönlicheres als in den quatschtürmen generell....
Re: TEDDYBÄR
geschrieben von: . +
Datum: 04. Mai 2008 01:58
Gewusst haben wir es schon immer, aber
jetzt ist es Amtlich!
Satan entert die Kinderzimmer!
Teuflische Puppen fressen sich durch die Herzen der Zeugenkinder!
Erwachet Juni 2008
Seite 26-28
In diesen kritischen Tagen nimmt das Böse überhand!
Kritische Zeiten mit denen Sektenjünger immer schwerer fertig zu werden haben!
Satan nimmt immer wieder die Gestalt einer Barbiepuppe an – von Mattel!
www.mattel.com
Schützt unsere Sektenkinder von diesem Sündenpfuhl.
Einem Hort von sprechenden Tieren, Okkultismus und sprechenden Puppen die nichts anderes
in ihrem Sprachmodul haben als:
„Lass uns shoppen gehen!“
Wie abscheulich!
Die Bibel – oder besser gesagt die Wachtturm und Traktatgesellschaft warnt uns Tag
für Tag vor dem teuflischen Einfluss von Satans Dämonenpuppen!
Nachfolgend ein Gespräch einer klugen Zeugenmutter mit ihrer züchtig gekleideten und
zusammenkunftgeeignet Frisierten Zeugentochter:
Deswegen liefert der Erwachet auch gleich ein Modell einer züchtig gekleideten
Zeugenpuppe.
Rüschenkleid, Versammlungsschuhe und Rocklänge bis über das Knie.
Mit so einer Puppe kann man Versammlung spielen!
Unendliche Garderobe!
Zeugen Kinder haben keine Zeit mit Puppen zu spielen!
Ihnen hat ein Kleidungsstück und ein paar Schuhe für ihre Puppe zu genügen!
Welche Puppe hat seine Schuhe schon durchgelaufen?
Zeugen Eltern sollen ihr kostbares Spendengeld nicht für nutzlose unendliche Garderoben
der Kinderspielzeugpuppen zum Fenster heraus werfen.
Habe ich schon erwähnt das man im Bethel keine Kinder haben darf?
Das Böse hält Einzug in unsere Kinderzimmer!
Falsche Götter in den Händen eurer Kinder.
Katholiken hängen Penisse um den Hals ihrer Kinder…
(ein Kreuz. Siehe Erwachet 22.9.1964 Seite 9
Parsimony.19928
…und Zeugen Kinder spielen unbedarft mit Dämonen!
Sind die Puppen Deiner Kinder mit Verkündigertasche ausgestattet?
Kann ihr Sprachmodul sagen:
„Das Ende ist nahe!“
oder
„Hier habe ich ein Traktat zum lesen für sie“
Kluge™ Eltern…
Entwickeln sich Deine Kinder zu einem Wachtturmhörigen Rattenfänger?
Wir wollen es doch hoffen.
Erwachet Juni 2008
Kein Witz.
So bescheuert ist nur das Original.
Stoppt den Wachtturm!
Re: TEDDYBÄR
geschrieben von: swordfish
Datum: 04. Mai 2008 13:22
Jetzt mal abgesehen davon, daß ich diese Art Barbie
Puppe für nicht pädagogisch wertvoll halte- ich hab allerdings auch kein Mädchen- finde
ich es eine Dreistigkeit der WTG den Eltern vorzuschreiben, welches Spielzeug sie ihren-
ja jetzt schon so mancherlei entbehrenden Kindern- kaufen dürfen !!
Die armen Mädchen, die jetzt weltweit ihre Barbie Puppen hergeben müssen- wahrscheinlich
gibts da ja wieder Eltern, die gleich ganz durchgreifen, tun mir wirklich Leid.
Unsere Kinder werden allerdings mit so viel übertriebener Werbung überhäuft, daß man
einfach nur den Frnseher abschalten muß, manches ist schon übertrieben.
Aber mal so gedacht, dann müßten sie ihren Vorständen und den Ältesten in den
Versammlungen- die jedes Jahr mit dem neuesten Schlitten- auch mal so einen
Artikel vor die Nase werfen, wahrscheinlich sind die Schreiber in Brooklyn selbst Besitzer
eines Nobel_ Autos, sie unser eins blass werden lassen.
NE ;NE es wird immer krasser.
Trotzdem allen einen schönen Sonntag
Re: TEDDYBÄR
geschrieben von: . +
Datum: 13. Mai 2008 22:59
„Ich bin erwacht in einem Kerker,
und Fesseln sind an meiner Hand.
Und meine Sehnsucht immer stärker-
Und Freiheit! Du, mir abgewannt!
Ich bin erwacht aus einem Rausche,
Der meinen Geist gefangen hielt,
und fluche fruchtlos diesem Tausche,
bei dem ich Freiheit! Dich - verspielt!“
Elisabeth Amalie Eugenie, Kaiserin von Österreich und Königin von Ungarn
An Jehovas Zeugen die Bitte zu richten, doch wenigstens die Kinder nicht auszubeuten wäre
die Bitte, die Kinder keiner Gehirnwäsche zu unterziehen.
Das kann die Wachtturm Gesellschaft nicht.
Das ist zuviel verlangt.
Re: TEDDYBÄR
geschrieben von: . +
Datum: 14. Mai 2008 19:53
Der Film entstand letztes Wochenende auf dem Wiener Zentralfriedhof.
Die Kinder liegen dort neben Brahms, Beethoven und ungezählten anderen Prominenten.
Interessant war das Gespräch, dass ich dort mit zwei jungen Frauen führen konnte, die
Spielzeuge auf das Grab ihres Kindes brachten.
Man merkte ihnen an, dass sie ein bisschen traurig waren, das tausende von Touristen aus
aller Welt, jedes Jahr zu den Prominenten Gräbern nebenan pilgern, um dort Blumen und
Kerzen abzulegen, aber kaum einer den Kindergräbern Aufmerksamkeit schenkt.
(Sie hofften ich wäre von der Kirchenzeitung)
Ich erzählte ihnen dass ich selber in der Verwandtschaft ein Kind hatte, das mit dem
Abnabeln von der Mutter noch kurze Zeit lebensfähig war und dann in den Armen der Mutter
verstarb.
Meine Kinder und ich brachten damals auch einen Teddybär zu seinem Grab.
Obwohl es der Wunsch meiner Frau war auf den Wiener Zentralfriedhof zu gehen wurde ihr der Bereich der Kindergräber bald zuviel.
Re: Theodizee
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 14. Mai 2008 21:01
Hallo "+",
das vorhandene Leid läßt mich immer wieder an dieses Stichwort denken:
Wörterbuch des Christentums: S.1235,1236
Theodizee
Schon der antike Philosoph Epikur
(341-270) formulierte zum Zwecke der Widerlegung einer ordnenden gütigen Weltinstanz das
mit Gottes Macht und Liebe argumentierende klass. Dilemma:
Gott wolle die Übel beseitigen, könne es aber nicht, dann sei er ohnmächtig; er könne
es beseitigen, wolle es aber nicht, dann sei er neidisch; wenn er es weder wolle noch
könne, dann sei er ohnmächtig und neidisch zugleich; wenn er es aber beseitigen wolle
und zugleich könne, warum tue er es nicht?
Damit ist die Behauptung der Existenz eines zugleich guten und mächtigen ->Gottes
widerlegt.
Zugleich ist die für spätere Zeit klass. Frage der Th. formuliert:
Wie kann Gottes Güte und Macht angesichts des Übels in der Welt gerechtfertigt werden?
Radikaler formuliert:
>>Wenn es Gott gibt, woher die Übel?<<
Nicht erst Boethius (>>De consolatione philosophiae<< [ein während des
ganzen MAs. weitverbreitetes >>Trostbuch der Philosophie<<, geschrieben 524
von dem im Kerker auf seine Hinrichtung wartenden röm. Philosophen], I. 4,30) war auch
die dialekt. Gegenfrage klar:
>>Woher aber kommt das Gute, wenn es Gott nicht gibt?<<
Das intellektuelle Problem scheint darin zu liegen, daß es beides, ->Gutes und
->Böses gibt. . . .
Viele Grüße!
Re: Das Ende kommt: B A L D
geschrieben von: Frau von x
Datum: 06. Juni 2008 14:09
. +
Offizieller Wachtturm vom 1.Juni 2008
WT S.3-7
Thema: Noah und die Sintflut
Märchen oder doch Wahrheit?
" ... Theologen und Wissenschaftler haben jahrhundertelang über diese Frage
gestritten. Doch die Bibel, das Wort Gottes, lässt nicht den geringsten Zweifel zu: Der
Flutbericht ist kein Märchen, sondern Wahrheit. ...
Noch einmal wird Gott die Bösen vernichten und auch diesmal wird es Überlebende geben.
Wenn wir unser Leben heute schon nach dem ausrichten, was Noah vorgelebt hat, können wir
zu den gerechten Menschen gehören, die dann in einer besseren Welt leben dürfen.
Was Gott an Noah gefiel
Ist das heute wichtig?
... Noah "erwies sich als untadelig unter seinen Zeitgenossen" (1.Mose 6:9). ...
... Die Bibel nennt ihn einen "Prediger der Gerechtigkeit" (2.Petrus 2:5). ...
Wie bereits erwähnt, sprach Noah mutig mit anderen über seinen Glauben. Auf welche
Reaktion stieß seine Botschaft? Die Bibel sagt über die Menschen damals: "Sie aßen
und tranken, Männer heirateten und Frauen wurden verheiratet bis zu dem Tag, an dem Noah
in die Arche hineinging, und sie nahmen keine Kenntnis davon, bis die Sintflut kam
und sie alle wegraffte." ...
Jesus sagte dasselbe für unsere Zeit voraus. Seit weit über 100 Jahren kündigen Jehovas
Zeugen an, dass Jehova BALD drastisch in das
Weltgeschehen eingreifen wird, ... .
Noah war gottesfürchtig und handelte gerecht, obwohl er von Bösen umgeben war. Noah tat
alles, was Gott ihm gebot. ... Wenn wir uns in allem an Noah ein Beispiel nehmen, dann
werden auch wir Gott gefallen. Wir können uns dann darauf freuen, in der neuen Welt leben
zu dürfen, die BALD kommt (...) ."
(HERVORHEBUNG VON MIR)
heuchlerische Wachtturmbrut und Sektenpest Teil 5 Wachtturmerfolgserlebniss: 10 x die Hälfte eines Ichs getrennt
geschrieben von: . +
Datum: 24. April 2008 22:36
Redaktionelle Einfügung:
Teil 1 unter:
http://forum.mysnip.de/read.php?27094,2830,3002#msg-3002
Teil 2 unter:
http://forum.mysnip.de/read.php?27094,2830,3003#msg-3003
Teil 3 unter
http://forum.mysnip.de/read.php?27094,2830,3005#msg-3005
Teil 4 unter
http://forum.mysnip.de/read.php?27094,2830,3017#msg-3017
Sowie der Gesamtthread in dem sich vorgenannte vier Teile befinden unter:
http://forum.mysnip.de/read.php?27094,2830,2830#msg-2830
Wir alle durften es schon selber beobachten, dass die Wachtturm Gesellschaft, wenn sie
mit ihren eigenen extremistischen Texten konfrontiert wird, den Argumentationstrick
verwendet indem sie sagt:
„Er ist nicht entscheidend was eine Kirche schreibt, sondern was ihre Mitglieder
daraus im Alltag machen.“
Dabei verweisen sie dann auf das Verhütungsverbot des Papstes, an das sich angeblich auch
niemand hält.
1.) ist so eine Argumentation vor Gericht und dem Gesetz mehr als Fragwürdig.
Schließlich sind Geschwindigkeitsbegrenzungen des Gesetzgebers auch nicht nutz- und
wirkungslos – selbst wenn sich keiner 100% daran hält.
2.) sind die Schäden der Einzelschicksale die Wachtturmtexte anrichten ausschlaggebend
und nicht die Frage ob sich ALLE Mitglieder daran halten.
3.) widersprechen die eigenen Erfahrungsberichte der Wachtturm Gesellschaft dieser
Verbalen Nebelbombe.
Hierzu 10 x der Nachweis aus der Wachtturm eigenen Literatur:
Jahrbuch 1980
Seite 18-19
Im gleichen Land hatte eine Frau 25 Jahre lang mit einem Mann zusammen gelebt und hatte
neun Kinder von ihm. Als sie die Königreichshoffnung und die damit verbundenen
Erfordernisse kennenlernte, fragte sie den Mann, ob er sie heiraten würde. Er weigerte
sich, und so verließ sie ihn und nahm alle neun Kinder mit. Älteste in ihrer Versammlung
boten ihr nicht nur geistige Hilfe, sondern fanden für sie auch eine Möglichkeit, ihren
Lebensunterhalt zu verdienen und ihre Kinder zu versorgen. Zweifellos ändert die
biblische Hoffnung das Leben der Menschen zum Besseren.
Erwachet 22. 10.1974
Seite 16
Wie die Erfahrung einer Frau in Norwegen zeigt, kann sich die Bibel günstig auf das
Leben der Menschen auswirken. Aufgrund der biblischen Gespräche, die sie mit Jehovas
Zeugen führte, erkannte sie, daß sie mit dem Mann, mit dem sie bis dahin in wilder Ehe
gelebt hatte, nicht mehr länger zusammen leben konnte. Da sie nicht bereit war, ihre neue
Ansicht über sittliche Grundsätze, zu der sie aufgrund ihrer neuerworbenen
Bibelkenntnisse gekommen war, zu ändern, verließ er sie und ging zur See.
Erwachet 22. 10.1998
Seite 24 ‘Wir leben nicht mehr für uns selbst’
Doch dann lernte Linda Dorcas kennen, eine Massai-Frau, und fing ein Bibelstudium mit ihr
an.
Dorcas wußte, daß sie, um Gott zu gefallen, ihre Ehe gesetzlich eintragen lassen mußte.
Der Vater ihrer zwei Kinder weigerte sich, sie zu heiraten, und Dorcas versuchte, allein
für ihre beiden Kinder zu sorgen. Der Mann war zwar wütend auf die Zeugen, aber er war
auch unglücklich, von seiner Familie getrennt zu sein.
Jahrbuch 1971
Seite 210
Viele Personen geben zu, daß wir die Wahrheit haben; aber sie meinen, sie seien nicht in
der Lage, ihr Leben so weit in Ordnung zu bringen, daß sie Zeugen Jehovas werden
könnten. Vielen gelingt es jedoch, indem sie entweder heiraten oder sich von der Person
trennen, mit der sie in wilder Ehe leben. Die Wahrheit macht die Menschen auf verschiedene
Weise frei.
Wachtturm 1. 5.1986
Seite 21 ‘Wer Weisheit findet, findet Leben’
Für eine junge Frau auf den Seychellen wirkte es sich ebenfalls zum Guten aus, daß sie
Jehova kennenlernte. Sie lebte in wilder Ehe mit einem Mann, mit dem sie mehrere Kinder
hatte. Die Frau schätzte die Wahrheit der Bibel, aber es fiel ihr schwer, die nötigen
Schritte zu unternehmen, um den Predigtdienst aufnehmen zu können. Sie wohnte in einem
schönen, komfortablen Haus, wie es nur wenige haben. Nachdem sie jedoch gebetet hatte und
vom Kreisaufseher ermuntert worden war, stellte sie den Mann, mit dem sie zusammenlebte,
vor die Wahl — entweder würde er sie heiraten, oder sie müßten sich trennen. Der
Mann wollte weder das eine noch das andere, und so zog sie aus. Wie glücklich sie doch
war, daß sie jetzt die Voraussetzungen erfüllte, um die gute Botschaft predigen, sich
Gott hingeben und sich taufen lassen zu können! Das tat sie dann auch.
Erwachet 22. 5.1971
Seite 15 Gottes Gedanken über die Ehe kennenlernen
Ich mußte mich also entscheiden. Ich mußte mein Leben mit Gottes Gedanken über die Ehe
in Übereinstimmung bringen. (Hebr. 13:4) Ich mußte mich von diesem Mann trennen, der mit
einer anderen Frau verheiratet war. Aber wie sollte ich den nötigen Mut aufbringen? Ich
fürchtete ihn. Er hatte gedroht, mich zu töten, würde ich ihn noch einmal verlassen. Er
hatte sogar gedroht, der Zeugin Jehovas etwas anzutun, die mit mir die Bibel studierte.
Die freundliche Frau, die Zeugin Jehovas, stärkte mich ständig durch die Zusicherung,
daß Jehova verheißen habe, allen zu helfen, die bestrebt seien, seine gerechten
Grundsätze in ihrem Leben anzuwenden. (Ps. 34:7) Sie ermunterte mich, Jehova um Hilfe
anzuflehen. Ich war dankbar für ihren Rat und tat, was sie mir zu tun geraten hatte,
dennoch änderte sich an meiner Lage nichts. Eines Tages erinnerte ich mich plötzlich
daran, daß ich noch etwas von dem Mehl besaß, das mir damals der Medizinmann gegeben
hatte. Sofort warf ich es weg.
Nun trat eine Änderung ein. Ich hatte einen Entschluß gefaßt. Bei unserem nächsten
Studium sagte ich zu der Zeugin Jehovas: „Ich weiß, daß ich mich von diesem Mann
trennen und nach den Forderungen Gottes leben muß. Ich bin entschlossen, es zu tun.
Würden Sie mir helfen, ein kleines Haus für mich und meine sechs Kinder zu finden?“
Sie versprach, alles zu tun, was in ihrer Macht liege.
Bald fanden wir eine Wohnung. Ich packte gerade unsere Kleider ein, als der Mann, mit dem
ich zusammen lebte, nach Hause kam. Er wollte nicht glauben, daß ich mich wirklich von
ihm trennen würde. Als er sah, daß ich in meinem Entschluß nicht wankend wurde, begann
er zu beteuern, er wolle sich bessern. Ich blieb jedoch bei meinem Entschluß. Bestimmt
hatte ich die Kraft nur, weil Jehova mir beistand. Der Mann wollte unbedingt das Haus
sehen, das ich gemietet hatte, denn er glaubte nicht, daß ich es wirklich getan hatte.
An jenem Abend kam er in meine neue Wohnung und drang in mich, zu ihm zurückzukehren. Als
ich mich weigerte, begann er mich zu schlagen. Diesmal ließ ich mich aber nicht
einschüchtern. Jehova verlieh mir wahrlich Kraft. Der Lärm, der entstand, als mein
früherer „Mann“ mich schlug, lockte den Hausherrn herbei, der ihn dann an die
Luft setzte und ihm das Haus verbot. Ich betete fortwährend zu Jehova, er möge mir
helfen, daß es mir gelinge, bei meinem Entschluß zu bleiben. Er hat mich auch nicht im
Stich gelassen.
Erwachet 8. 7.2001
Seite 23 Gottes Name hat mein Leben verändert!
Ich liebte ihn noch immer und konnte seine Bitten nicht abschlagen. Wir schmiedeten
Hochzeitspläne. Ich dachte, die Wahrheit würde ihn ändern. Das war der größte Fehler
meines Lebens! Ich war nicht glücklich. Mein Gewissen machte mir sehr zu schaffen. Zu
meiner Bestürzung wies er die Wahrheit zurück.
Ich vertraute mich einem Ältesten an. Er besprach die Sache mit mir an Hand von
Schriftstellen und betete mit mir um Hilfe, die richtige Entscheidung zu treffen. Ich kam
zu dem Schluß, daß Jehova mich niemals verletzen und mir niemals weh tun würde,
unvollkommene Menschen hingegen tun das, ganz gleich, wie innig man sie liebt.
Tatsächlich zeigte es sich, daß eine sogenannte Ehe ohne Trauschein keine Sicherheit
bietet. Ich traf eine Entscheidung. Es fiel mir sehr schwer und tat ungemein weh, diese
Beziehung zu beenden. Das bedeutete zwar finanzielle Einbußen, aber ich mußte eben mit
meinem ganzen Herzen auf Jehova vertrauen.
Erwachet 8. 8.1999
Seite 14 Aus einem brüllenden Löwen wurde ein sanftes Lamm
Auch lebte ich mit einer Frau in einer Ehe ohne Trauschein zusammen. Diese Beziehung hatte
1972 begonnen. 1983 nahm ich jedoch das Studium der Bibel mit Jehovas Zeugen wieder auf.
Diesmal besuchte ich regelmäßig christliche Zusammenkünfte. Vor dem Studium und den
Zusammenkunftsbesuchen hatte ich bereits aufgehört, zu rauchen und Drogen zu nehmen.
Nichtsdestoweniger lebte ich immer noch mit meiner Lebenspartnerin zusammen, was Gottes
Gesetzen über die Ehe widersprach. Das belastete mein Gewissen, und so bemühte ich mich,
sie zu veranlassen, in ein Bibelstudium einzuwilligen, und unser Verhältnis durch Heirat
zu legalisieren. Aber sie sagte, die Bibel sei ein reines Männerbuch, erdacht, um die
Frauen zu unterdrücken, und eine Ehe sei nicht notwendig.
Mir wurde klar, daß ich nicht länger eine unsittliche Beziehung zu einer Frau
aufrechterhalten konnte, die Gottes Gesetze über die Ehe nicht respektierte. Daher brach
ich die Beziehung ab und zog nach Brooklyn.
Wachtturm 1. 8.2001
Seite 18 Gott hat ihre Tränen abgewischt
Kurz darauf willigte Kim in ein Bibelstudium mit einer Zeugin Jehovas namens Linh ein.
„Ich wollte die Lehren der Bibel unbedingt in die Praxis umsetzen“, sagt Kim.
„Zum Beispiel hörte ich auf, die Ahnen anzubeten, obwohl mir das Widerstand von
seiten meiner Angehörigen eintrug. Außerdem versuchte ich, meinen Partner dazu zu
bewegen, daß wir uns gesetzlich trauen lassen, aber er weigerte sich. In dieser
schwierigen Zeit schickte mir die Zeugin aus Frankreich immer wieder biblische
Publikationen, und Linh war mir eine große Unterstützung. Die Geduld und der liebevolle
Beistand dieser Glaubensschwestern halfen mir auszuharren, bis ich meinen Partner so sah,
wie er wirklich war. Ich fand heraus, daß er bereits 5 ,Frauen‘ und 25 Kinder hatte!
Dadurch hatte ich den Mut, ihn zu verlassen.
Ein großes, komfortables Haus zurückzulassen und in eine kleine Wohnung zu ziehen war
nicht leicht. Auch setzte mich mein ehemaliger Lebensgefährte unter Druck, zu ihm
zurückzukehren, und drohte sogar, mich mit Säure zu verunstalten, falls ich mich
weigerte. Mit Jehovas Hilfe war ich in der Lage, das Richtige zu tun.“ Kim machte
weiter Fortschritte und ließ sich schließlich im April 1998 taufen.
Erwachet 22. 9.1980
Seite 19
Zuerst wollte ich, daß auch mein Lebensgefährte Gottes Willen kennenlernte. Die Zeugen
Jehovas von der Ortsversammlung luden uns oft zu Mahlzeiten und zum geselligen
Beisammensein ein. Man brachte viel Verständnis für uns auf. Mein Gefährte hatte allen
Grund zu erkennen, daß er nicht übersehen wurde. Man ermunterte ihn ebensosehr wie mich,
aber leider erfüllte sich meine Hoffnung nicht. Er nahm die Wahrheit nicht an.
Schließlich teilten wir unsere Wohnung auf — jeder bekam sein eigenes Zimmer. Aber
bald mußten wir erkennen, daß eine völlige Trennung die einzige Lösung war. Wie sollte
ich das bewerkstelligen? Ich dachte mir: „Nun, Jehova wird es mir schon möglich
machen.“ Ich hatte mein Vertrauen auf ihn gesetzt.
Es kam dann so weit, daß wir beschlossen auseinanderzugehen.
Es war, als wäre eine Hälfte meines Ichs von mir getrennt worden.
Re: heuchlerische Wachtturmbrut und Sektenpest Teil 5 Wachtturmerfolgserlebniss: 10 x die Hälfte eines Ichs getrennt
geschrieben von: swordfish
Datum: 24. April 2008 23:57
Ja was Gott zusammengejocht hat, bringe kein Mensch
auseinander,
also sind die Zotties ja Gesetzesübertreter des göttlichen Gebotes, oder halten
sie ihre Mitglieder für so einfälig, daß sie die Widersprüche in der Literatur und vor
allem zur Bibel nicht bemerken??
Bin ich froh, aus diesem Verein raus zu sein!
Grüße Selina
Thematisch vorangegangen zum Thema Tjaden.
Siehe: Forumsarchiv251
Fortsetzung der Thematik Siehe Forumsarchiv263
Re: Was ist eine Ehe?
geschrieben von: . +
Datum: 25. April 2008 14:17
Folgende Überlegung könnte die Unterlassungsklage
kippen:
• Die Wachtturm Gesellschaft will also ihre Behauptung durchsetzen:
"Gemäß dem Verständnis der Zeugen Jehovas ändert sich die Beziehung der
Eheleute jedoch nicht, wenn ein Partner kein Zeuge Jehovas mehr ist."
• Das Ärzteblatt und Herr Tjaden stellten folgende Tatsachenbehauptung auf:
"Den Ehepartnern wird von der Gemeindeleitung, den „Ältesten“,
nahe gelegt, sich zu trennen.
Die Eheschließung mit dem vom Glauben Abgefallenen gilt als null und nichtig.
Die Frage die sich stellt ist:
Was ist eine Ehe?
Auch eine gleichgeschlechtliche Lebensgemeinschaft, die sich an der traditionellen Ehe
orientiert kann als Ehe bezeichnet werden (Duden 1999 Seite 920 „Ehe“ ) .
Wenn man auch aus juristischen Gesichtspunkten auf dem Standpunkt stehen kann, das auch
Eheähnliche Gemeinschaften unter die Begriffe: „Eheleute“,
„Ehepartner“ und „Eheschließung“ fallen, dann ist die
Tatsachenbehauptung des Ärzteblattes und des Herrn Tjaden, alltägliche Gepflogenheit in
der Wachtturm Gesellschaft.
Gleichgeschlechtliche Ehen und Eheähnliche Gemeinschaften sind selbstverständlich in den
Augen der Wachtturm Gesellschaft null und nichtig.
Dort wird nicht nur „nahe gelegt“ sich zu trennen sondern per sofortigem
Ultimatum eine Trennung gefordert.
Im Falle der gleichgeschlechtlichen Ehe sogar alternativlos.
In Deutschland sind eingetragene gleichgeschlechtliche Partnerschaften anerkannt.
Die landläufige Ansicht über eine Zivilehe betrachtet schließlich die Ehe immer als
eine Art bürgerlichen Vertrag.
Oft verlangt diese Ansicht eine Beurkundung durch eine Urkundsperson in einem besonderen
Verfahren (z.B. durch einen Standesbeamten, Kapitän oder Notar).
Zwei Personen gleichen Geschlechts, die gegenüber dem Standesbeamten persönlich und bei
gleichzeitiger Anwesenheit erklären, miteinander eine Partnerschaft auf Lebenszeit
führen zu wollen (Lebenspartnerinnen oder Lebenspartner), begründen in Deutschland eine
Lebenspartnerschaft.
Ein Beschluss des deutschen Bundesverfassungsgerichts aus dem Jahr 1993 enthielt einen
Hinweis darauf, dass eine Öffnung der Ehe in Betracht komme, wenn die Bevölkerung hier
einen Bewusstseinswandel erkennen lasse.
Durch die Lebenspartnerschaft könnte sich die Rechtsauffassung in der Bevölkerung
ändern, so dass eine Öffnung der Ehe für Lesben und Schwule dann zulässig wäre.
Wenn es juristisch Vertretbar ist, das die von dem Beklagten verwendeten
Begriffe wie „Eheleute“, „Ehepartner“ und „Eheschließung“ auch eingetragene
gleichgeschlechtliche Partnerschaften mit einschließen, muss die Wachtturm
Gesellschaft ihre Unterlassungsklage zurückziehen.
Re:Teil IV der Verlautbarung von Herrn Tjaden
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 26. April 2008 07:09
Zum Ausgangs-Thread, siehe:
http://forum.mysnip.de/read.php?27094,2830,2830,sv=2#msg-2830
„Auch hätte die Recherchepflicht des Beklagten dazu führen müssen, dass er die
Klägerin zu den mit der Klage angegriffenen Vorwürfen befragt", merkt Armin P.,
Rechtsanwalt der Zeugen Jehovas, in seiner Klageschrift an. Das Gleiche darf man wohl auch
von einem Juristen erwarten, zumal er ausdrücklich meinen Blog über diese
Glaubensgemeinschaft in seinem Schriftstück erwähnt. Dort hätte er mühelos gefunden:
meine Email an das "Deutsche Ärzteblatt" als Fundstelle der beiden Zitate
(blieb unbeantwortet), meine Fragen an das Bundesfamilienministerium (weiter geleitet an
das Bundesjustizministerium, von dort mit einer Voice-Mail beantwortet, dann mit einem
Telefonanruf und einer schriftlichen Stellungnahme, in der aber nicht alle meine Fragen
beantwortet worden sind).
Armin P. hätte auch Richard E. Kelsey fragen können. Dieser Amerikaner ist Chef der
Zeugen Jehovas in Deutschland. Über ihn hieß es vor fast 20 Jahren in der
Informationsschrift "Christliche Verantwortung": "Wie im Januar 1989 aus
dem WTG-Zweigbüro in Selters bekannt wurde, ist dort einem hohen Mitarbeiter die
Gemeinschaft entzogen worden. Nach Erklärungen aus informierten Zeugen-Jehovas-Kreisen
handelt es sich um Richard E. Kelsey, den dort hauptverantwortlich vom Hauptbüro in
Brooklyn eingesetzten Koordinator oder Zweigaufseher."
Richard E. Kelsey: Mit "Wachtturm" vor dem Bahnhof
Da Walter Krappatsch aus Herne und ich seinerzeit gerade an einem Buch über die Zeugen
Jehovas und die Neuapostolische Kirche arbeiteten, schlug ich alle erdenklichen Wege zur
Kontaktaufnahme ein. Nach mehreren vergeblichen Anläufen schickte ich Richard E. Kelsey
ein Einschreiben mit Rückschein. Dieser Rückschein war kaum bei mir wieder eingetroffen,
als mein Telefon klingelte. Am Apparat: Richard E. Kelsey. "Daran ist kein Wort
wahr", sagte er.
Ich berichtete ihm, dass ich demnächst in Wiesbaden sein würde, weil ich dort ein
Interview mit einem ehemaligen hohen Amtsträger der Neuapostolischen Kirche führen
wollte - und er erklärte sich mit diesen Worten zu einem Treffen bereit: "Ich kann
mich ja mal mit dem `Wachtturm´ vor den Bahnhof stellen."
Das sprach sich herum, ehemalige Zeugen Jehovas schickten mir Broschüren, Zeitschriften
und interne Dokumente. Wie das Gespräch verlief, hielt ich in einem Beitrag für das
besagte Buch fest. Es ist 1990 erschienen - dort steht auf Seite 116: "Richard E.
Kelsey steht nicht mit dem ´Wachtturm´ vor dem Wiesbadener Bahnhof, er taucht aus einem
Menschenpulk auf und will erst einmal wissen: ´Haben Sie das Ziel, religiöse
Organisationen zu zermahlen?"
Wie auswendig gelernt
Im Bahnhofsrestaurant gab er mir Antworten, die wie auswendig gelernt wirkten. Zum
Verhältnis zu ehemaligen Mitgliedern sagte er:
"Mit ehemaligen Zeugen Jehovas sprechen wir nicht." Auf meinen Hinweis, dass es
Berichte über Selbstmorde gebe, reagierte er so:
"Beschäftigen Sie sich auch mit Menschen, die Probleme mit der evangelischen und der
katholischen Kirche haben?" Daraufhin konfrontierte ich ihn mit einem Zitat aus dem
"Wachtturm" vom 15. April 1983:
"Vermeide unabhängiges Denken."
Damit war das Gespräch beendet, Richard Kelsey verabschiedete sich mit den Worten:
"Ich muss zu einer Besprechung nach Selters. Anordnung von oben. Wir wollen
bauen." Nach einem Händedruck versprach er noch:
"Ich beantworte auch schriftliche Fragen. Außerdem werde ich Ihnen Lebensläufe von
Zeugen Jehovas schicken, die positive Erfahrungen gemacht haben. Von ehemaligen
Mitgliedern können Sie nur Negatives erwarten."
Fünf Fragen - nie beantwortet
Also schickten Walter Krappatsch und ich am 24. Januar 1990 fünf schriftliche Fragen an
Richard E. Kelsey:
1. In dem Buch über die Offenbarung, erschienen 1988, geben Sie der katholischen Kirche
Mitschuld am Tod der in KZ´s gestorbenen Zeugen Jehovas. Wie beurteilen Sie vor diesem
Hintergrund die Erklärung der Wachtturmgesellschaft (WTG) aus dem Jahre 1933 und den
Brief an Hitler aus dem gleichen Monat?
2. Sie haben zugesagt, dass Sie erklären, wie die Daten für den Weltuntergang zustande
gekommen sind. Können Sie sich hier auf das Jahr 1975 beschränken, da sonst die Antwort
ausufern müsste?
3. Vor 1975 haben Sie Zeugen Jehovas geraten, von einer zeitraubenden Ausbildung Abstand
zu nehmen, da die Welt schon vor dem Ende einer solchen Ausbildung dem Untergang geweiht
sein wird. Wie stehen Sie heute zu dieser Aussage?
4. Wie stehen Zeugen Jehovas zur Ausbildung an Schulen und Universitäten? Was halten Sie
von Berufswünschen, die sich nicht mehr auf den Handwerksbereich und auf andere Bereiche,
die für den Wiederaufbau nützlich sind, beschränken?
5. Wie reagiert die Wachtturmgesellschaft, wie reagieren Sie auf Berichte von
ausgeschlossenen Zeugen Jehovas, die in Gewissenskonflikte geraten, die von
Selbstmordgedanken geplagt und sogar von den eigenen Eltern verstoßen werden?
Dieses Buch-Kapitel endete mit dem Hinweis:
"Ende März 1990 beendeten wir die Arbeit an diesem Buch, Richard E. Kelsey hatte bis
dahin nicht geantwortet." Hat er übrigens bis heute nicht…
www.readers-edition.de/2008/04/25/thema-ehe-zeugen-jehovas-beschreiten-den-klageweg-iv/
Was den in vorstehendem Text mit enthaltenen Hinweis auf die „Christliche
Verantwortung" anbelangt, meinerseits dazu die Anmerkung.
Wie bekannt, bin ich mit dem Einscannen der CV beschäftigt.
Siehe dazu:
Projekt CV
Wie aber weiter auch bekannt, ich hatte das schon mal etwas „griffiger" so
formuliert, dass ich anstatt 24-Stunden-Tage, Tage von 48 Stunden gebrauchen könnte.
Zeit fehlt mir „vorne und hinten".
Nun will es just der Zufall, das die in Rede stehenden Ausgabe (eine Ausgabe wohl aus dem
Jahre 1989) noch nicht eingescannt ist, wenn es denn soweit ist, gibt es auch dort wieder
ein.
Vorwort dazu.
CV Vorworte
Es hat sich so „eingependelt", dass pro Monat eine Einscann-Variante der CV
fertig wurde. Also bitte ich um etwas Geduld diesbezüglich.
Ich verweise ferner darauf.
Würde ich diese Einscann-Arbeit nicht machen, bestände allenfalls die Option (sofern
nicht private Bestände vereinzelt noch vorhanden), die CV in der Deutschen Bücherei zu
Leipzig einzusehen. Wer aber würde das tun (?) Sofern er nicht gerade im Raum Leipzig
lebt, was wiederum dem von der WTG gewünschten Umstand des Vergessens, und der ihrigen
Interpretationshoheit in der Sache, Vorschub leisten würde.
Im übrigen soll es dem Vernehmen nach diverse Leute geben, welche noch nie eine
Wissenschaftliche Bibliothek von innen gesehen haben. Das soll wohl auch in Leipzig nicht
viel anders sein. Dort kommt aber noch erschwerend hinzu. Die Deutsche Bücherei verleiht
als Präsenzbibliothek von nationaler Bedeutung, grundsätzlich nichts außer Haus. Wer
ihre Bestände einsehen will, muss dies grundsätzlich an Ort und Stelle in den dortigen
Lesesälen tun.
Man vergleiche auch
Zeitdokument: Tjaden/Krappatsch
Re: Re:Teil V der Verlautbarung ...
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 26. April 2008 14:52
www.readers-edition.de/2008/04/26/thema-ehe-zeugen-jehovas-beschreiten-den-klageweg-v/
Re: Re:Teil VI der Verlautbarung ...
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 29. April 2008 06:30
www.readers-edition.de/2008/04/28/thema-ehe-zeugen-jehovas-beschreiten-den-klageweg-vi/
Re: Re:Teil VII der Verlautbarung ...
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 01. Mai 2008 06:18
www.readers-edition.de/2008/04/30/thema-ehe-zeugen-jehovas-beschreiten-den-klageweg-vii/
------------------
Das eine kann man wohl schon vorab sagen. Unabhängig davon, wie die Substanz des von der
WTG angestrengten Gerichtstermines, letztendlich aussehen mag.
Die Einschüchterungsmasche zieht nicht. Mag ein Herr Langel und seine hinterm ihm
stehende Kirche auch eingeknickt sein.
Hier und jetzt sieht es offenbar anders aus!
Re: Re:Teil VII der Verlautbarung ...
geschrieben von: Bauer
Datum: 01. Mai 2008 14:48
Das erinnert mich and das Vorgehen von Jehovas Zeugen
gegen den Journalisten Glöckel.
Das geheime Buch von Jehovas Zeugen :. „Gebt acht auf euch selbst und auf die ganze
Herde“
Aber auch Frau B ... von kigs-lev.com kann hier ein Liedchen singen.
Re: Re:Teil VII der Verlautbarung ...
geschrieben von: Bauer
Datum: 01. Mai 2008 15:19
www.zeugen.jehovas.info/Schwarzbuch/000.html
Dieser TV-Beitrag von DER GLÖCKEL könnte für Interessenten des Geheimbuches der ZEUGEN
JEHOVAS von Interesse sein: ...
und hier:
ZEUGEN JEHOVAS - wußten Sie, daß das Schüren von
Ängsten zum ständigen Repertoire der Organisation gehört, um Mitglieder zu binden?
Re: Re:Teil VIII der Verlautbarung ...
geschrieben von: Drahbeck (
Datum: 07. Juni 2008 19:28
www.readers-edition.de/2008/06/07/zeugen-jehovas-beschreiten-den-klageweg-vii-nicht-nur-zitate-in-klageerwiderung/
Re: Re:Teil VIII der Verlautbarung ... Biblische Scheidungsgründe
geschrieben von: . +
Datum: 08. Juni 2008 16:15
Eine Frau trennt sich von ihrem Mann
weil sie mit den Lehren der Wachtturmkirche in Berührung kommt.
Stolz berichtet die Wachtturmorganisation von dem mehrfachen zerstören einer Familie mit
sechs Kindern:
Wachtturm 1.Juni 1976
Seite 350
Biblische – oder besser gesagt Wachtturm Scheidungsgründe…
Laut eigener Aussage der Wachtturm Gesellschaft hing gleich mehrfach der Trennungsgrund
mit der Mitgliedschaft in der Wachtturmsekte zusammen.
Nur weil der Mann unter Zwang sich auch in die Fänge der amerikanischen Sektierer begab
„rettete“ er die Ehe.
Re: Re: "im zwanzigsten Jahrhundert"
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 08. Juni 2008 22:30
. +
Wachtturm 1.Juni 1976
1976, ein Jahr nach 1975
,,GOTTES BARMHERZIGKEIT GEGENÜBER DER MENSCHHEIT im zwanzigsten
Jahrhundert"
Was ist damit gemeint?
,KEIN SCHMERZ MEHR" ???
Re: Re: "im zwanzigsten Jahrhundert"
geschrieben von: . +
Datum: 09. Juni 2008 00:03
Hallo X,
Na da brauche ich Dir ja nichts erzählen.
NACH 1975 tat man so als hätte man nie von etwas anderen gesprochen als das die
Generation von 1914 nicht vergehen wird.
Dumm nur, das die in der Zwischenzeit auch schon vergangen ist.
Nun verwendet man zwar noch die Worthülse der „Nichtvergehenden Generation“.
WELCHE Generation aber damit gemeint sein soll bleibt schleierhaft.
Mit den beiden Neuerscheinungen vom Bezirkskongress…
"Fragen junger Leute - Praktische Antworten (Band 2)" und
"Bewahrt euch selbst in Gottes Liebe"
…muss man ja nun das neue Kapitel schreiben:
„Gottes Barmherzigkeit gegenüber der Menschheit im EINUNDZWANSIGSTEN
Jahrhundert.“
Ich denke die größte Barmherzigkeit Gottes im zwanzigsten Jahrhundert war es die
Wachtturmkirche in steter Regelmäßigkeit lächerlich zu machen.
Nicht auszudenken wenn die Tabernakelkirche auch nur ein einziges Mal im Recht gewesen
wäre.
Diese Kapitel werden im neuen Jahrhundert nur gleichmäßig weitergeführt.
„Werdet nicht verständig in den eigenen Augen.“
(Römer 12:16)
Wachtturm 15. 3.1999
Seite 23
„Werde nicht weise in deinen eigenen Augen.“
(Sprüche 3:7)
Vielleicht hätte die Leitende Körperschaft mal zur Abwechslung in der Bibel, anstelle im
eigenen Wachtturm, lesen sollen…
Re: Re:Teil IX der Verlautbarung ...
geschrieben von: Drahbeck
Datum: 13. Juni 2008 03:21
www.readers-edition.de/2008/06/12/thema-ehe-zeugen-jehovas-beschreiten-den-klageweg-viii/
Re: Re:Teil IX der Verlautbarung ...
geschrieben von: . +
Datum: 18. Juni 2008 21:20
Google löscht Domain nicht
18. Juni 2008
Sehr geehrter Herr Tjaden,
ich möchte Ihnen hiermit kurz mitteilen, dass die Google Inc. sich derzeit gegenüber der Religionsgemeinschaft Jehovas Zeugen in Deutschland rechtlich nicht verpflichtet sieht, die von Ihnen bei blogger.com registrierte Third-Level-Domain “zeugenjehovas.blogspot.com” zu löschen. Dieses haben wir
namens der Google Inc. dem Rechtsanwalt der Religionsgemeinschaft heute mitgeteilt.
Mit freundlichen Grüßen
Arne Laudien
Siehe letzter Kommentar:
www.readers-edition.de/2008/04/19/thema-ehe-jetzt-beschreiten-zeugen-jehovas-den-klageweg/
Redaktionelle Anmerkung.
Da auch dieser Thread inhaltlich schon umfänglich geworden ist, werden thematisch neue
Postings in einem neuen Thread erfasst.
Unter nachstehender URL:
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ZITAT WT: "Jehovas Zeugen - Eine Sekte oder Diener Gottes?
geschrieben von: X ~ mysnip
Datum: 06. April 2008 13:05
Teil 1
Auszüge
WACHTTURM 15. Februar 1994 S. 3
Thema: Was ist eine
Sekte?
"ES GESCHAH am 28. Februar 1993. Über hundert
Vollzugspolizisten führten eine Razzia in einem Gebäudekomplex durch, in dem sich
Dutzende von Männern, Frauen und Kindern aufhielten. Man wollte das Objekt nach illegalen
Waffen durchsuchen und einen Verdächtigen festnehmen. Die Beamten waren jedoch völlig
überrascht, als sie mit einem Kugelhagel aus dem Innern der Gebäude empfangen wurden.
Sie erwiderten das Feuer.
Das Gefecht forderte zehn Tote und zahlreiche
Verwundete. In den nächsten 50 Tagen wurde der Komplex von mehreren hundert Beamten
belagert, die über genügend Waffen verfügten, um einen kleinen Krieg zu führen. Die
ausweglose Situation endete mit einem Entscheidungskampf, bei dem es 86 Tote gab, darunter mindestens 17 Kinder.
Doch wer war der Feind? Eine Armee von aufrührerischen Drogenhändlern? Eine
Guerillatruppe? Nein. Wie wahrscheinlich bekannt ist, handelte es sich bei dem ,Feind' um
eine Gruppe religiöser Fanatiker, Mitglieder einer Sekte.
Diese Tragödie rückte eine unauffällige Gemeinschaft aus der mitteltexanischen Ebene in
den Brennpunkt des internationalen Interesses. Sämtliche Nachrichtenmedien verbreiteten
eine Flut von Berichten, Analysen und Kommentaren über die Gefährlichkeit
von Sekten
Die Öffentlichkeit wurde an frühere Fälle erinnert, als Sektenmitglieder
von ihren Führern in den Tod getrieben wurden: die Morde des Manson-Klans in
Kalifornien (1969), der Massenselbstmord von Sektenmitgliedern in Jonestown (Guyana)
(1978), der Mord-Selbstmordpakt der Sektenführerin Park Soon-ja in Korea, der 32
Anhänger in den Tod folgten (1987). Bedeutsamerweise
bezeichneten sich die meisten dieser Personen als Christen, und sie glaubten angeblich an
die Bibel."
WTG-Buch 2005: WAS LEHRT DIE BIBEL WIRKLICH?
S.130,131
"Wenn nun aber ein Christ schwer verletzt ist oder
sich einer größeren Operation unterziehen muss, was dann? Vielleicht
sagen die Ärzte, dass er ohne Bluttransfusion sterben wird. ...
Treue Diener Gottes sind heute fest entschlossen, Gottes Anweisungen über die Verwendung
von Blut zu befolgen. Sie essen kein Blut - egal in welcher Form. Und sie lassen sich auch zu medizinischen Zwecken kein Blut geben."
