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Das Polarisieren der Aussteiger - ein Versuch, ihrer eigenen Scham zu entgehen

geschrieben von: . +

Datum: 12. Februar 2009 01:09

Es ist ein Phänomen mit dem ich immer wieder konfrontiert werde, das Menschen die zwangsweise von der Wachtturmgesellschaft ausgeschlossen wurden, einen tieferen Respekt vor der Wachtturmideologie besitzen, als Menschen die gemeinhin wöchentlich ihr Pflichtprogramm runterspulen nur, um noch als aktive Mitglieder gezählt zu werden.

Dadurch entsteht ein bemerkenswerter Effekt:

Ausgeschlossene verurteilen das Kritisieren der Wachtturmgesellschaft.
Sie fühlen sich bei einer profanisierung der Religion unwohl.

Gerade die, die unfreiwillig aus ihrer „religiösen Heimat“ herausgerissen wurden, reagieren ängstlich auf blasphemische Kopfgeburten.
Obwohl und gerade weil jemand als Ausgeschlossener geistigen Suizid begangen hat – also mit seinem Leben abgeschlossen hat – im Sinne von:
„Wenn mich Gott verurteilt dann muss er mich halt töten“
gerade dann beweist er aber doch mehr Glauben als Menschen die heuchlerisch ein Mindestmaß an formalistischen Werken erfüllen um so günstig wie möglich in das Paradies zu gelangen.

Wie aber kann man jemanden, der möglicherweise schon seit Jahren gar nicht mehr zu den Zeugen des Wachtturms gehört, aus seinem Kopfgefängnis helfen, wenn er Wachtturmkritik meidet?

Vergleichbar mit diesem schlafenden Obdachlosen im Mailänder Dom.

„Erwache, du Schläfer, und steh auf von den Toten, und der Christus wird dir leuchten.“ lautet die biblische Aufforderung zur Konversion. (Epheser 5:14)

Die schlafende Person erwählt es sich jedoch für jedwede Erweckung und Erleuchtung unempfänglich zu sein.
Der Schlafende ist seit jeher biblisches Sinnbild für den Ungläubigen, dem das ewige Leben verwehrt bleiben wird und der daher dem Tod geweiht ist.
Wie aber hier der Obdachlose der nur im Gotteshaus geschützt, ruhig schlafen will, gleichzeitig aber völlig verletzlich und schutzlos aller Öffentlichkeit ausgeliefert ist.

Jeder Deutsche besitzt ein Verfassungsrechtlich verbrieftes Grundrecht auf seine Staatsbürgerschaft.
Das ist nicht dekadenter Wohlstandsklamauk – sondern aus der schmerzlichen Erfahrung gewonnener Bestandteil unserer Existenzgrundlage.

Das die Religionsgemeinschaft der Zeugen Jehovas ihre, in diese kirchliche Heimat hineingeborenen Kinder, aus purem Machtkahlkühl heraus massenhaft in die religiöse Heimatlosigkeit entlassen ist mit nichts zu entschuldigen.

Wie oben mit dem schlafenden Obdachlosen veranschaulicht der uns das existenzialistische Paradox manifestiert und den menschlichen Körper als einzige Offenbarung zeigt.
Ein aus der Gesellschaft verstoßener, der Heimatlos ohne Bett und Obdach – gefangen in seinem von Menschen errichteten Glaubenshaus bleibt.

Ich weiß auch nicht wie ich es jemanden, dem seit Jahren die Gemeinschaft entzogen wurde, vermitteln kann, dass das artikulieren der Zweifel …und sei es in Form von profanisierenden, blasphemischen Kopfgeburten…

…ein Weg

aus seinem ideologischen Gefängnis zeigen kann.

Natürlich geht die konzentrierte Wachtturmkritik oft zu weit.
Nicht alles an den Zeugen des Wachtturms war oder ist schlecht.

Die Frage die sich stellt ist halt:

Wie viel positive Effekte sind nötig um den destruktiven Einfluss einer Kirche zu entschuldigen?

Die Wachtturmgesellschaft übt in eine Richtung Druck aus.
Das ist böse, das ist falsch, das ist in fast allen Fällen Gesundheitsschädlich.

Das sich dann ein Opfer, das sich von diesem Druck befreien will in die gegengesetzte Richtung abschwenkt (in dem er zum Beispiel behauptet: Weltmenschen sind besser als Zeugen) mag auch ungesund und verkehrt sein.

Es stellt aber nur eine Reaktion auf den Druck dar, der zuerst von der Wachtturmgesellschaft ausgeübt wurde.

Die alte Frage:

Sind Kritiker Freiheitskämpfer oder Terroristen?
Ist Schweigen oder der Versuch seine traumatischen Erlebnisse einfach zu Vergessen ein ehrenwerteres Mittel als bewusste Trauerarbeit oder dem vorhandenen missionarischen Drang nachzugeben und für seine Überzeugung einzutreten?

Wer über die Schrecken der Gegenwart sich nicht empört, brauch sich nicht wundern wenn er in der Zukunft selber davon betroffen ist.

„Wir schweigen nicht, wir sind Euer böses Gewissen“ die Weiße Rose

Von einer lieben Userin bekam ich folgende PM die ich hier Auszugweise wiedergeben will:

Zuerst zitiert sie aus ihrer psychotherapeutischen Fachliteratur eine interessante Passage:

"Sich unangenehme Gefühle einzugestehen, ist unheimlich.
Einen unbekannten Weg einzuschlagen, ist riskant.
In eine unbekannte Richtung gehen lernen kann Panik verursachen.
Wir müssen zu uns selber bis zur Schmerzgrenze ehrlich sein, Fehler riskieren, uns an Scham und Verzweiflung gewöhnen, bevor wir neue Lebensweisen perfektionieren können.
Je besser wir uns kennen, desto weniger leicht geraten wir im Alter aus dem Gleichgewicht.
Je selbstbewusster wir sind, desto leichter können wir überholtes, eingerostetes Verhalten ablegen."

Dies kommentiert sie wie folgt:

Vielleicht ist das Polarisieren, dass wir in entgegengesetze Richtungen abschwenken, auch ein Versuch, unserer eigenen Scham zu entgehen.

Ich ärgere mich fürchterlich, schäme mich auch vor mir selber und meinen Kindern, dass ich so viele Jahrzehnte nicht genauer hinterfragt habe, meine Zweifel unterdrückt habe.

Wenn mein Sohn mir ein Buch zeigt,
in dem seine früheren Schulkameraden ihre Geburtstage und Sternzeichen eingetragen haben
und er das fein säuberlich durchgestrichen hat, weil das ja "böse" war
- dann schäme ich mich.

Wenn ich daran denke, dass ich so "brav" war und meinen Freundeskreis fast nur aus Zeugenkreisen aufgebaut habe - dann könnte ich verzweifeln, verzweifeln daran, was ich alles verpasst habe, was ich meinen Kindern versagt habe.

Aber wenn ich dann daran denke, dass alle nicht bearbeiteten Lebensthemen spätestens im Alter, in der Demenz ausgelebt werden, dann versuche ich, alle Energie zu sammeln, um jetzt diese Scham, die Verzweiflung, den Schmerz zuzulassen, diese Gefühle auch zu akzeptieren.

- Und ich hoffe von ganzem Herzen, dass ich nicht irgendwann dement in einem Altenheim sitze und anfange Königreichslieder zu singen.........oder, noch schlimmer, zu predigen, weil mein Langzeitgedächtnis nur noch die Zeugen-Jahrzehnte abrufbar hat.

Es scheint wohl echt so zu sein, dass alle unbearbeiteten Emotionen über irgendeinen Weg in der Hochaltrigkeit ausgelebt werden.
Aber wenn ich so alt bin, dann bist Du auch schon alt und kannst über meine Bewältigungsstrategien oder über mein "Ausleben dieser Emotionen" dann keine Geschichte mehr schreiben....

Scham, weil wir unreflektiert unsere Waffen, mit denen wir selber als Kinder in den Krieg zogen, an unsere Kinder weiter geben haben.
Scham, weil wir in einen Krieg zogen, den wir als Kinder nicht hiterfragt hatten aber auch als Erwachsene nicht zu hinterfragen wagten.
Scham, weil wir für einen religiösen Führer unsere Kinder an die Front schickten.
Und aktives Bestandteil einer Waffe waren die unsere Kinder bedrohte, aus dieser religiösen Heimat Verbannt zu werden, wenn sie es wagten, die Legitimation der Regenten in Frage zu stellen.

Regenten die gezielt Kinder ideologisch Instrumentalisieren.

Farfour, eine Zwillingsmaus der westlichen Micky Maus, ist Mitglied der palästinensisch-islamistischen Widerstandsbewegung und indoktriniert auf lebendige und unterhaltsame Art und Weise ihr denkbar junges Publikum mit dem Hass auf Israel und den amerikanischen Imperialismus.

Muss ich jetzt wieder Bilder bringen auf denen Zeugenkinder, glücklich, Geschichtenbücher in die Kamera halten, in der alle Gegner ihres Gottes blutig getötet werden?

Nehmen wir stattdessen den Königreichsdienst vom April 2009

Unter der Schaukastenfrage…

…wird die Antwort gegeben…

Wie kann man aber eben solche Kindersoldaten wieder aus ihrem Ideologiengefängnis befreien?
Kinder die nie etwas anderes kennen gelernt haben, als ihren Krieg gegen die bösen Wachtturmgeistermächte?
Kinder die heute noch von den traumatischen Erlebnissen gefesselt sind.

Amerikanische Wanderprediger und Wunderheiler füllten und füllen mit ihren charismatischen Zaubershows Hallen und Sportstadien mit Hoffnungslosen und Heilserwartenden.
Zeigen sich die Wachtturmshows auch in ihren Gebärden und Handlungen von kurios bis grotesk, als Prediger, Heilsbringer und Manipulateure mit ihren hypnotisierten und förmlich hysterisch gläubigen Massen so sollen diese euphoriesierenden Vertriebsevents Gottes Segen und Gegenwart beweisen.

http://www.youtube.com/v/sP3nPTGq2xA&hl=de&fs=1

Was also sollen ihre Zirkusnummern beweisen?
Selbst wenn sie ihre Königreichssäle nun zukünftig in 1 Stunde und 33 Minuten errichten?

Diese selbst ernannten "Generäle Gottes" inszenieren sich alljährlich im Spektakel von Massenveranstaltungen, als direkte Werkzeuge Gottes, als Weg zu Heilung und Erlösung.
Als Mitteilungskanal Gottes.

Mein Versuch anderen einen Ausweg zu weisen ist deren profanisierung.
Das respektlose in die Hand nehmen ihrer Ikone - bei einer Inkaufnahme auch über das Ziel hinauszuschießen.

Bei einer Befragung von 3 000 Zeugen Jehovas Kindern stellte sich heraus, daß 95 Prozent von ihnen während ihrer Kindheit mit Gewalthandlungen und Ermordungen in Gottesdiensten und der Kinderliteratur der Zeugen konfrontiert wurden, und fast 80 Prozent hatten Familienangehörige durch den Gemeinschaftsentzug verloren.
Nahezu ein Drittel war Zeugen oder Opfer von Übergriffen in Zusammenhang ihres Wachtturmspezifischen abgesonderten Verhaltens geworden, und mehr als ein Drittel hatte es an eigener Haut erlebt oder mit angesehen, wie Erwachsene ihre Kinder in den Zusammenkünften schlugen oder wegen eines Gemeinschaftsentzuges verstießen.
Solche Erfahrungen wirken sich verheerend auf das Gemüt junger Menschen aus.
In einem Bericht über diese traumatisierten Kinder hieß es:
„Sie werden die Erinnerungen an die Ereignisse nicht los.
Sie haben schwerste Alpträume, die traumatischen Ereignisse werden jeden Tag schmerzhaft wieder erlebt und erzeugen Angst, Unsicherheit und Bitterkeit.“
„Unter den Symptomen, die diese Kinder zeigten, waren Alpträume, Konzentrationsschwierigkeiten, Depressionen und ein Gefühl der Hoffnungslosigkeit.“

Vergleiche Erwachet 22. 10.1997 S. 8-9 Die verheerende Wirkung des Krieges auf Kinder

Re:Eine Randbemerkung

geschrieben von: Drahbeck

Datum: 12. Februar 2009 08:32

Eine Randbemerkung die ich mir nicht ganz "verkneifen" kann.
Vorab die Anmerkung, ich halte nichts davon in Disputen, die sich eben nicht vermeiden lassen (es sei denn um den Preis eines faulen "Friedens", der eben kein solcher ist).

Ich halte nichts davon, selbige mit konkreten Namensnennungen (sei es Username, sei es Klarname) zu koppeln. Zwar wird sich das nicht immer und in jedem Fall vermeiden lassen. Wo es sich aber vermeiden lässt sollte man es auch tun.
Man kann Sachverhalte auch ohne konkrete Namensnennungen ansprechen.

Das aber ist nicht die eigentliche Randbemerkung, die ich mir nicht verkneifen kann.
Da lese ich also, getreu dem Motto "Die gute alte Zeit. Und die schlechte neue Zeit", einen verklärenden Bericht über ein Event, in Salzburg war es wohl.
Nun ja, wenn denn da so "harmonisch" war (ich war ja nicht dabei, ergo kann ich das auch nicht bestreiten). Nun ja, wenn es denn da so war. Eines aber kann man wohl sicher sagen.
Es war wohl nicht das "einzigste" Event dieser Art in den dafür in Betracht kommenden Kreisen.
Da ist mir dann doch noch ein anderes "Event" und namentlich sein (damaliger) massgeblicher Organisator in Erinnerung.
Ein zünftiges "Rittermahl" beliebte er zu organisieren.
Und es fand dann ja auch wohl statt.
(Böse Zungen sind da wohl geneigt die Frage anzuhängen:
"Warum rüpselt und fortzet ihr nicht. Hat es euch nicht geschmecket?"
Die dann diese Frage stelllen sind dann wohl in der Tat "böse Zungen").

Wie auch immer, der Organisator jenes "Eventes" war dann wohl von dem "durchschlagenden" Erfolg so beeindruckt, dass er sich anschliessend in die Versenkung verabschiedete.
Möglich, dass er letztere Absicht auch schon vorher hatte, nun, vielleicht zusätzlich "inspiritiert", durch einen Fernsehbeitrag des
Zdf, den zum überlaufen des Fasses reichenden "Tropfen" noch fand.

Was will ich damit sagen?
Das mit der "heilen Welt" ist wohl auch andernorts so ein "Ding an sich". Wer denn unbedingt seine heile Welt haben will, der tut wohl gut daran, eine grosse dunkle Brille aufzusetzen. Je weniger er dadurch noch zu sehen vermag, um so "besser" für ihn!

Re: Re:Eine Randbemerkung

geschrieben von: . +

Datum: 12. Februar 2009 09:15

Und weil wir schon gerade dabei sind unvermeidliche Dinge zu sagen.
Es gibt entschuldigende Gründe dafür das man momentan gewissen „Unfrieden“ diagnostizieren muss.

Ich möchte das das Kriegszittern nennen.

Von der Sektenmitgliedschaft verursachte posttraumatische Überbelastungen die als Spätfolgen unter anderem Aggressivität zu Folge haben.
Es tut mir in der Seele weh wenn ich mit ansehen muss wie mein Freund aus Österreich zwischen den Seelischen Wracks zerrieben wird.

Ja – früher war er anders.

Man denke nur an die Anfänge von Parsimony.
Das lässt mich im Umkehrschluss auch über meinen Werdegang Gedanken machen.

Ich gebe zu das er auch unter den Havarien mit meinem Seelenverkäufer Wrack belastet wurde und noch immer in Mitleidenschaft gezogen werden könnte (Stichwort: Kreuz und Sekundenkleber).
Ich würde ihm so manches Mal gerne Antworten, muss aber befürchten das selbst die freundlichsten und harmlosesten Grüße mit Beißen und Kratzen eines verletzten und völlig in die Ecke getriebenen Tieres beantwortet werden.

Wenn ihm die Erinnerung an frühere Tage helfen würde, kann man das nur begrüßen.

Ich würde ihm diese Last gerne abnehmen.
Auch wenn das vorliegende Umfeld jede vernünftige Arbeit unterläuft und so engagierte Talente wie der von mir sehr geschätzte Moderator aus dem Myspace Forum zwischen den Fronten sichtlich aufgerieben wird, bedauere ich meine Unfähigkeit und Hilflosigkeit etwas daran zu ändern, wenn mein Syllogismus lautet:

Unerträglich

Re: Das Polarisieren der Aussteiger - ein Versuch, ihrer eigenen Scham zu entgehen

geschrieben von: Gerd B.

Datum: 13. Februar 2009 08:55

Tja, lieber Manfred und + ,

vor wenigen Minuten bekam ich nun auch das übergebraten:

Zitat:

Re: Offene Worte an Gerd
« Antworten #106 am: Heute um 08:36:27 »
Für Gerd währe es gut, er würde alle einzelne Beiträge gut durchlesen und dann inhaltlich mehr darauf eingehen.
Ich hatte auch Gerd meine Sicht der Dinge in einem Beitrag dargelegt, kann aber keine Reaktion darauf erkennen.
Nicht intellektuell genug ?

Ich bin also ziemlich blöd, um das klar auszudrücken, was man mir noch unterschiebt.

Da ist wahrscheinlich wirklich mal Abschied angesagt, denn warum soll ich mich laufend rechtfertigen, wo von Anbeginn weg - durch den Threadtitel ersichtlich - gerade i c h nur am Pranger stehe?
Jedenfalls, Danke für eure Verbundenheit!

• Noch immer bedient man sich des Betruges dass man Blut mit Alkohol vergleicht:

Es handelt sich hier um einen Betrug, weil es bei Alkohol keinen Unterschied macht, wie er verabreicht wird – ob als Nahrungsmittel über den Mund/Magen oder injektiert.
Da das Endergebnis bei der Aufnahme in den Körper dasselbe ist.
Abgesehen davon, würde ein Alkohol Verbot nicht bedeuten das der Arzt bei einem trockenen Alkoholiker Alkohol als Antiseptikum einsetzt, dieser Alkohol zum Fensterscheiben reinigen verwendet oder als Aftershave nimmt.

Aber auch der Blut / Alkohol vergleich bei der Aufnahme in den Körper ist absurd, da entweder das Endergebnis nicht dasselbe ist oder der Nutzen das Risiko bei weitem aufwiegt.

Ein lebensfähiges Blutprodukt wie beispielsweise gepackte rote Blutkörperchen leben.
Es ist ein lebendes Gewebe.
Das ist der ganze Grund, warum Blutprodukte typischerweise eine begrenzte Lagerfähigkeit haben.
Wenn sie nicht mehr lebensfähig sind, kann man sie nicht mehr verwenden.
Wenn man sie isst, tötet der Verdauungsvorgang dieses lebende Gewebe ab.
Transfundiertes Blut jedoch behält seine lebendige Form und nimmt seine von Gott vorgesehen lebendige Funktion im Körper des Empfängers wieder auf.
Eine Bluttransfusion ist eine Organtransplantation und der von Unterredungsbuch verwendete Vergleich mit Alkohol ist ein Betrug.

Parsimony.15844

• Noch immer suggeriert man in dem Haus zu Haus Vertriebshandbuch die gelogene Behauptung, als wahre Christen stets die gleiche „richtige“ Haltung gegenüber dem Krieg gehabt zu haben:

Unterredungsbuch S. 316 Neutralität
Welche Bibeltexte haben stets die Haltung wahrer Christen gegenüber der Teilnahme am Krieg beeinflußt?

• Noch immer behaupten Jehovas Zeugen sie hätten zumindest ihre wichtigsten biblischen Grundwahrheiten schon immer in der heutigen „Wahrheitsform“ gelehrt…

Unterredungsbuch S. 149 Abs. 4 Falsche Propheten
Änderungen des Standpunktes in bezug auf bestimmte Angelegenheiten sind verhältnismäßig geringfügig gewesen, gemessen an den wichtigen biblischen Wahrheiten, die Jehovas Zeugen erkannt und veröffentlicht haben; so zum Beispiel: … Seit 1914 leben wir in den letzten Tagen des weltweiten verderbten Systems der Dinge. Nur 144 000 treue Christen werden mit Christus als Könige und Priester im Himmel sein, während der übrige Teil der gehorsamen Menschheit ewiges Leben auf einer paradiesischen Erde erlangen wird.

Gerade diese so genannten Grundlehren wurden schon völlig anderes gelehrt als die heute vertreten „Wahrheiten“.
Diese als entkräftendes Gegengewicht den geänderten Angelegenheiten gegenüber zu stellen ist eine Schweinerei.
Auch die Änderungen der Grundlehren waren nicht "nur verhältnismäßig geringfügig", sondern mehrfach Grundlegende 180° Wendungen und stellen auch ein deutliches Merkmal für ihre Falschprophetie dar.

Das man dem Wohnungsinhaber an der Haustür Vorsätzlich suggeriert, das Grundlehren immer schon unverändert gelehrt wurden und nur vernachlässigbare Nebenprodukte geringfügig angepasst wurden, ist ein glatter Betrug.

Gott ergaunert sich seine Jünger.

Parsimony.19761

• Man verurteilt die Konkurrenz wegen dem Gebrauch des Kreuzes, verschweigt aber das man es selber gebrauchte und bis heute auf dem Pyramidengedenkstein Russels in Ehren hält…

Unterredungsbuch S. 267 Abs. 3 Kreuz
Wer also das Kreuz in Ehren hält, ehrt dadurch ein Kultsymbol, das gegen den wahren Gott gerichtet ist.

Parsimony.19928

Alle obigen Zitate sind natürlich bereits der neusten 2006er Auflage entnommen.

Ich hatte mir in den letzten Tagen (Vorsicht Wortspiel!) die mühevolle Kleinarbeit gemacht, die 1990er Auflage mit der 2006er Auflage Wort für Wort zu vergleichen.
Ich verwendete dazu das Softinterface Programm DiffDoc.

Das heißt ich kopierte von einer alten Wachtturm CD-Rom das damalige Unterredungsbuch (Auflage 1990) komplett in ein Word-Dokument.
Das Gleiche tat ich mit der 2008er Wachtturm CD-Rom, die bereits die 2006er Unterredungsbuch Auflage enthält.

Das Ergebnis:
Es wurden von der 1990er Auflage zu der 2006er Auflage keine einzige Änderungen vorgenommen!
Mal von dem geänderten Schriftbild abgesehen – das ein Textanalyseprogramm nicht prüft.

Jetzt weiß ich nicht wer meine Frau dazu brachte überheblich von einer Revidierten Ausgabe zu sprechen.
Warum hat sie ihr altes Unterredungsbuch überhaupt ausgetauscht?
Sie wurde hier nachweislich ein Opfer der wöchentlich euphorisierenden Vertriebsschulungen.

Man kann aber auch hier wieder feststellen das aktive Zeugen, Aussteiger nur allzu gerne für Dumm verkaufen.
Nichts hat sich geändert oder wurde gar „verbessert“.

Was aber Aktive Zeugen nicht davon abhält so zu tun, als wäre mit der Zeit in der Wachtturmgesellschaft „alles“ viel besser geworden.
Sie spekulieren darauf dass sie damit Aussteiger davon Überzeugen könnten, das ein Ausharren Sinn machen würde oder ein Ausstieg übereilt war.

Sie hoffen einen Aussteiger der weder das Material noch das Interesse hat, solche Aussagen zu prüfen, unsicher zu machen.

Oder die Wachtturmzeugen suchen zumindest nach einer Entschuldigung, dass sie sich den Wachtturmkrampf immer noch antun.

Als die Russen in Deutschland einmarschiert sind, erzählte man sich, sie haben Eichhörnchen gesehen und bedauernd gesagt:

„Armes Deutschland, kleines Fuchs“.

Jehovas Zeugen verbreiten eine sehr ärmliche primitiv gegenständliche „Wahrheit“.
Ihre Botschaft ist Geistesarm und bemitleidenswert eingeschränkt.
Ihr Weltbild ist gelinde gesagt fehlerhaft.

Als die Russen in Deutschland einmarschiert sind sagte man ihnen auch manch Rückständiges nach:

Ein russischer Soldat soll bei dem öffnen einer Wanduhr und dem Anblick einer tote Fliege darin enttäuscht ausgerufen haben:

„Maschinist kaputt!“

Ich selber erlebte es, wie eine ältere Gutsituierte Dame aus dem Süden Europas, in Deutschland mit uns zum Besuch eines Kongresses in einem Hotel übernachtete und nicht wusste wie sie aus einem Sensorgesteuerten Wasserhahn warmes Wasser bekommen könne.
Wir erzählten ihr sie müsse es freundlich anreden während sie die Hände darunter halte.
Der Wasserhahn würde auch ihre südländische Sprache verstehen.

Mea Culpa.

Das Ergebnis führte zu einem allgemeinen Amüsemon.

Liegen solche erheiternden Geschichten auch nicht schwarz auf weiß beweisbar vor, so kann man sehr wohl das ärmliche Weltbild der Zeugen nachweisen.

Ob es zum Lachen ist, sei dahingestellt.

Im Wachtturm vom 15.Februar 1984
heißt es auf Seite 5

Diese sensationshaschenden Erkenntnisse soll als Beweis dienen, das Menschen für das Zeugenparadies geschaffen wurden.
Auch wenn es sich hier um eines der populärsten Beweisargumente der Zeugen handelt...
…das Dumme daran ist – es ist völliger Blödsinn.

Immer wieder werden von Aamodt und Prof. Dr. Wang Mythen über das Gehirn entlarvt.
Wie zum Beispiel die sehr verbreitete These, dass wir Menschen nur „zehn Prozent“ unserer Gehirnkapazität nutzen.

In Wahrheit, so die Autoren, ist unser Hirn ein sehr effektiv arbeitendes Organ und wird immer zu hundert Prozent genutzt.

Zitat: "Bei dieser Aussage stehen den Neurologen auf der ganzen Welt die Haare zu Berge.
Der Mythos von den Prozent kam vor mehr als 100 Jahren in den Vereinigten Staaten auf und mittlerweile glaubt ihn selbst im fernen Brasilien die Hälfte der Bevölkerung.
Für Wissenschaftler (...) ergibt die Vorstellung jedoch überhaupt keinen Sinn.
Das Gehirn ist ein sehr effektiv arbeitendes Organ.
Und allem Anschein nach sind so gut wie alle Teile davon unverzichtbar."

Aber dank der Vorstellung von der bloß zehnprozentigen Hirn-Auslastung kann sich jeder Wachtturmjünger einbilden, über ungeheure Reserven an Hirnschmalz zu verfügen, die ihn zum Einstein machten, wenn er nur endlich lange genug Zeit hätte diese zu aktivieren.

Aber, so Aamodt und Wang, die Vorstellung von einer nur zehnprozentigen Hirn-Auslastung hat einen gewissen Reiz, darum hält sie sich auch so hartnäckig.
Denn wenn jeder Wachtturmzeuge über rund 90 Prozent Reservekapazität verfügen würde, dann gäbe es im Königreichssaal lauter potenzielle Wachtturmeinsteine, die nur ein bisschen mehr Zeit benötigen.

Daran möchte ein Wachtturmjünger halt nur allzu gerne glauben.
...
Aber der Anlass für dieses Posting ist ein viel ernsterer als mein Spötteln es bisher vermuten ließe.

Ein User machte mich in einer PM darauf Aufmerksam das die dümmliche Wachtturm Welt ihr viel Schmerz hinzugefügt hat.

Wörtlich heißt es.
„"Der Segen Jehovas macht reich und keinen Schmerz fügt er hinzu" - steht irgendwo in der Bibel.
Die damalige Erkenntnis hat mir unendlich viel Schmerz zugefügt, also kann diese Organisation nicht den Segen Gottes haben.“

Es geht um die Exklusivlehre der Zeugen dass jede Totgeburt, Fehlgeburt und zu frühe Frühgeburt auf ewig tot wäre und keine Auferstehungshoffnung hätte.
Es geht um den neuen internen Wachtturm vom 15.4.2009 der dieser Sonderlehre nun widerspricht.

Zuerst zum Verständnis die neue Auslegung in der Leserfrage vom internen Wachtturm vom 15.4.2009
Seite 12 und 13

Trotz intensiver Gebete hüllt sich Gott ins Schweigen.

Was man aber nach intensiven Gebeten als Erkenntnis von Gott heruntertransferiert bekommen haben möchte ist das man jetzt sicher weiß das das früher verbreitete Wissen nicht aufrecht erhalten werden kann.

Es ist die wissenschaftliche Faktenlage die die Wachtturmgesellschaft zwingt einzugestehen dass ihr bisher vertretenes Weltbild dem Russischen kleinen Fuchs gleicht.
Sie glaubte aus dem Wasserhahn kommt Wasser wenn sie mit ihm spricht.

Nur lesen sie aber von stummen Menschen die diesen Wasserhahn auch bedienen können und müssen eingestehen dass sie völligen Unsinn lehren.

In der PM beklagt die Mutter das Leid, das die Leserfrage vom Wachtturm vom 15.Juni 1984…

Leid versacht hat?

Embryos haben keine Auferstehungshoffnung

Die Wachtturmgesellschaft setzt eine willkürliche Linie des „eigenständigen Menschens“

Es wird der Eindruck erweckt das eigenständiges Leben erst mit „dem erblicken des Lichtes der Welt“ beginnt.

Hiobs „Ungemach“ bliebe ihm erspart, wenn der Leib seiner Mutter verschlossen geblieben wäre.
Der Wachtturm geht aber sogar so weit den Schuldigen für den Tod der Kindes zu benennen:

Die Mutter!

Die Frauen wären demnach an der Todgeburt schuld.

Es ist das zu einfach gestrickte Weltbild das zu solchen „Armes Deutschland, kleines Fuchs“ Schlussfolgerungen führt.
Sie wollen schon wissen wie eine Auferstehung abzulaufen hat:

Offensichtlich.
Dieses einfache Weltbild fährt gegen die Wand, wenn man es Konsequent weiterdenkt.
Eine aktive treue Zeugin erleidet eine Fehlgeburt.
Wohin soll Gott den Embryo pflanzen wenn sich die Frau später von der Wachtturmgesellschaft abwendet?
Um nur mal ein Beispiel zu nennen.

25 Jahre später stellt man also fest dass das alles völliger Unfug war.

In der PM kommentier das der Schreiber mit:

„In der neuen Leserfrage steht drin, dass sie nun gebetet hätten, hätten sie vielleicht mal eher machen sollen...........“

„Die leitende Körperschaft schreit sogar zu Gott,
aber er antwortet nicht;
er rettet die Wachtturmgesellschaft nicht aus ihrer Bedrängnis.“
(vergleiche Jesaja 46:7)

Wenn neueres Beten zu neuerer Erkenntnis führte, sollten sie dingest intensiver um den Wachtturm herumhinken.
Ihre Kollegen rufen ihren Gott vom Klosett indem sie sich …mit Dolchen und mit Lanzen schneiden, bis sie Blut über sich herabfließen ließen.
(1. Könige 18:28)

Möglicherweise hilft das ja.

Übersetzer gesucht

geschrieben von: Drahbeck

Datum: 13. Februar 2009 15:36

Ontuchtverdachte Burgum vrijgesproken
donderdag 29 januari 2009 Leeuwarden
Een 36-jarige Burgumer werd donderdag door de rechtbank in Leeuwarden vrijgesproken van het plegen van ontucht met drie minderjarige meisjes en het aanranden van een vierde slachtoffer. De rechtbank oordeelde dat niet bewezen kan worden dat de man degene is geweest die begin juni vorig jaar voor veel onrust zorgde onder de Burgumer bevolking.
De Burgumer heeft zich wel schuldig gemaakt aan openbare schennispleging. Ten overstaan van een vrouwelijke Jehova's getuige en haar dochter had de man zijn hand in zijn strakke loopbroek gedaan en de hand over zijn penis bewogen. Daarvoor kreeg hij een boete van 500 euro. De officier van justitie eiste twee weken geleden een celstraf van 24 maanden, waarvan zes voorwaardelijk.
De twee meisjes die op 8 juni 2008 door de onbekende ontuchtpleger zijn benaderd gaven twee afwijkende signalementen. Het opgegeven signalement is volgens de rechtbank zo algemeen dat dit niet alleen op de verdachte hoeft te slaan. Dit was de ernstigste van de vier zaken, een van de meisjes zou zijn aangerand. Een dag eerder was een man in huis geweest bij twee zusjes waarvan de ouders op dat moment afwezig waren. De man streelde één van de meisjes over de onderrug.
Het ene meisje herkende de verdachte niet bij een fotoconfrontatie, haar zusje vond dat de indringer op de Burgumer leek. Ook in een derde zaak kwam de rechtbank niet tot een veroordeling. Het meisje dat op zaterdagmiddag 7 juni was lastiggevallen in de manege in Burgum - een man zou haar billen hebben aangeraakt - is volgens de rechters wellicht beïnvloed door - onbedoelde - suggesties van de ouders en de berichten op WâldNet over de vermeende Burgumer ontuchtpleger.
De moeder van het meisje deed begin juli aangifte. In eerste instantie had het meisje tegen haar ouders gezegd dat een man haar handen had vastgepakt en haar had voorgedaan hoe ze een paard moest aaien. Pas op 15 juli vertelde zij de politie dat de man haar billen had aangeraakt. Ze zei dat zij dat in eerste instantie niet had durven vertellen. In de tussentijd had ze van een vriendinnetje gehoord dat de moeder van een meisje van het paardrijden aangifte had gedaan tegen de verdachte.
De verdachte ontkende dat hij die middag op de manege was geweest. Hij zei dat hij er 's ochtends wel was geweest. De eigenaar van de manege en diens echtgenote hadden de man echter die middag gezien. De rechtbank concludeerde dat hij 's middags wel op de manege geweest moet zijn, maar dat daarmee nog niet bewezen kan worden dat hij ontuchtige handelingen heeft gepleegd bij het meisje.
De verdediging heeft altijd gezegd dat er een hetze is gecreëerd doordat er al vrij vlot foto's en berichten op WâldNet circuleerden waarin de Burgumer als dader werd aangewezen. De rechtbank laat zich niet uit over de inhoud van de reacties, maar noemt het wel 'buitengewoon onverstandig' (...) 'dat één of meerdere bewoners van Burgum' een foto van de verdachte heeft verspreid en dat er berichten op internet zijn geplaatst. 'Dit bemoeilijkt het opsporingsonderzoek en belemmert bovendien een onbevangen fotoconfrontatie', zegt de rechtbank in het vonnis.

Hoger beroep in Burgumer ontuchtzaak
vrijdag 13 februari 2009 Leeuwarden
De officier van justitie gaat in hoger beroep in de Burgumer ontuchtzaak. De rechtbank sprak onlangs een 36-jarige man die in Burgum woonde, vrij van ontucht wegens gebrek aan bewijs
www.waldnet.nl/wn/nieuws/23866/Ontuchtverdachte_Burgum_vrijgesproken.html
In juni 2008 kwam de zaak aan het licht toen hij meisjes had lastiggevallen. Voordat de slachtoffers konden worden gehoord, waren meerdere foto's van de verdachte al op zijn eigen profiel pagina's zoals hyves gevonden door de betrokkenen.
Tegen de Burgumer was twee jaar cel waarvan zes maanden voorwaardelijk geëist maar tijdens de rechtzaak ontkende hij alle betrokkenheid. De rechtbank achtte alleen bewezen dat hij zijn hand in een strakke loopbroek stak ten overstaan van een vrouwelijke Jehova's getuige en haar dochter. Dit leverde hem een boete van 500 euro op
www.waldnet.nl/wn/nieuws/24030/Hoger_beroep_in_Burgumer_ontuchtzaak.html

Re: Übersetzer gesucht

geschrieben von: . +

Datum: 13. Februar 2009 17:17

http://www.google.ch/language_tools

Unzucht Verdächtiger Burgumer freigesprochen

Donnerstag, 29. Januar 2009 Leeuwarden

Ein 36 jähriger Burgumer wurde Donnerstag von dem Gericht in Leeuwarden freigesprochen sich der Unzucht an drei minderjährigen Mädchen und Versuch an einem vierten Opfer schuldig gemacht zu haben.

Das Gericht sah es als erwiesen an, dass es keine zuverlässigen Beweise für die Anschuldigungen gibt, die in dem Fall Anfang Juni letzten Jahres so viel Unruhe in der Bevölkerung Burgums verursachte.

Dem Burgumer wird vorgeworfen sich der Unzucht schuldig gemacht zu haben.
Im Beisein eines weiblichen Jehovas Zeugen und ihre Tochter hatte der Mann seine Hand in seiner engen Hose, und die Hand über seinen Penis bewegt.
Deswegen wurde er zu einer Geldbuße in Höhe von 500 Euro verurteilt.
Der Staatsanwalt forderte vor zwei Wochen, eine Freiheitsstrafe von 24 Monaten und davon sechs auf Bewährung.

Die beiden Mädchen die am 8. Juni 2008 von einem unbekannten Täter Opfer eines Unzuchtvergehens wurden, gaben widersprüchliche Beschreibungen zu Protokoll.
Die angegebene Beschreibung ist so allgemein, dass das Gericht es nicht für ausreichend betrachtete den Angeklagten, deswegen zu verurteilen.

Dies war der schlimmste der vier vorgeworfenen Fälle in denen Mädchen unsittlich angegriffen wurden.
Ein Tag vorher betrat ein Mann das Haus, von zwei Schwestern, deren Eltern zu diesem Zeitpunkt nicht zuhause waren.
Der Mann streichelte eines der Mädchen auf dem Rücken.
Ein Mädchen erkannte den Verdächtigen nicht auf vorgelegten Fotos, ihre Schwester, glaubte den Eindringling in dem Burgumer zu erkennen.

Im dritten Fall kam das Gericht auch nicht zu einer Verurteilung.
Das Mädchen das am Samstag den 7. Juni in der Reitschule in Burgum belästigt wurde - ein Mann hätte ihr Gesäß berührt – könne dies, so der Richter, auch unbeabsichtigt passiert sein.
Entgegen den Behauptungen der Eltern und der Berichte in WâldNet über den angeblichen Burgumer Unzuchttäter.
Die Mutter des Mädchens blieb bei der Anfang Juli abgegebenen Aussage.
Zunächst, hatte das Mädchen vor ihren Eltern gesagt, dass ein Mann sie mit den Händen angefasst hatte, als ihr Pferd bockte.
Doch am 15. Juli hatte sie vor der Polizei ausgesagt, der Mann hätte ihr Gesäß berührt.
Sie sagte, dass sie sich zunächst nichts zu sagen traute.
In der Zwischenzeit hatte sie von einem Freund gehört, dass die Mutter eines Mädchens, gegen den Reitlehrer Anklage erhob.

Der Angeklagte bestritt, dass er an diesem Nachmittag überhaupt auf der Reitschule war.
Er sagte, er wäre nur Morgens dort gewesen.
Der Eigentümer der Reitschule und seine Frau hatten ihn an diesem Nachmittag jedoch gesehen.
Das Gericht kam zwar zu dem Schluss, dass er mittags in der Reitschule gewesen sein könnte, aber dass nicht beweißt, dass er die Vorgeworfenen Handlungen bei dem Mädchen ausgeführt hatte.

Die Verteidigung hat immer gesagt, dass man gegen seinen Mandanten eine regelrechte Hetzjagd durch die veröffentlichten Fotos und Nachrichten auf der WâldNet Internetseite veranstaltete um den Burgumer als Täter im Vorfeld zu verurteilen.
Das Gericht folgte zwar nicht der Aussage der Verteidigung, aber nannte es "äußerst unklug" (...) "dass eine oder mehrere Personen mit Wohnsitz in Burgum" ein Foto von dem Verdächtigen veröffentlichten und dass sie Nachrichten, im Internet verbreiteten.
"Dadurch wurde die Untersuchung und eine erneute Foto Konfrontation behindert", sagt das Gericht bei der Verhandlung.

Berufung im Burgumer Unzucht Fall

Freitag, 13. Februar 2009 Leeuwarden

Die Staatsanwaltschaft wird gegen den Burgumer Unzucht Fall Berufung einlegen.
Das Gericht hat vor kurzem einen 36-jährigen Mann, mit Wohnsitz in Burgum, von Unzucht wegen Mangel an Beweisen freigesprochen

www.waldnet.nl/wn/nieuws/23866/Ontuchtverdachte_Burgum_vrijgesproken.html

Im Juni 2008 kam der Fall ans Licht, in dem behauptet wurde er hätte Mädchen belästigt. Bevor die Opfer verhört wurden, waren mehrere Fotos von dem Verdächtigen bereits auf Internetseiten durch die Beteiligten veröffentlicht worden.
Für den Burgumer werden zwei Jahre Gefängnis davon sechs Monaten, auf Bewährung gefordert.

Das Gericht sah es nur als Bewiesen an dass der seine Hand in seiner engen Hose in Gegenwart eines weiblichen Jehovas Zeugen und ihre Tochter hatte.
Dies brachte ihm eine Geldstrafe von 500 Euro

www.waldnet.nl/wn/nieuws/24030/Hoger_beroep_in_Burgumer_ontuchtzaak.html

Re: Hallo claire b...!

geschrieben von: voxy

Datum: 18. Februar 2009 21:54

eigentlich ist das ganz einfach, ich habe lange kontakt gehabt und diese unverständigen wesen tun mir leid.
ich missioniere sie zurück, oder so ähnlich.
das material ist einfach traumhaft.
außerden beschäftige ich mich auch sonst mit den religionen und der dazu passenden weltgeschichte,
und damit, was die menschen in ihrer unendliche dummheit zerstören.
lg

Der angepasste Glaube - Was macht den Erfolg einer Religion aus?

geschrieben von: Frau von x

Datum: 16. Februar 2009 11:37

www.zeit.de/2009/08/Sosis-Interview

Die Zeit: ... Je strikter eine Gemeinschaft das Leben ihrer Gläubigen reglementiert, umso dauerhafter ist sie. ...

Auch wenn sich dieser Beitrag auf die katholische Kirche bezieht, kann man ihn doch mit ZJ in Zusammenhang bringen, denke ich.
Was die Bereitschaft ihrer Mitglieder Veränderungen hinzunehmen anbelangt, hat sich gerade in jüngster Zeit gezeigt. Da gab es viel "neues Licht" in Bezug auf das Verständnis von Gleichnissen und biblischen Lehren, Neuerungen im Ablauf der Zusammenkünfte und scheinbare Erleichterungen (wie den Wegfall des wöchentlichen, privaten Treffens zum Buchstudium und die Kürzung einer Zusammenkunftszeit). Letzteres wurde sehr wohlwollend von den Mitgliedern aufgenommen, weil man glaubte nun mehr Freizeit von der Führung eingeräumt bekommen zu haben. Später wurde dann der Tag im Monat eingeführt, wo nur Heimbibelstudien angeboten werden sollen und die ehemaligen Buchstudien wurden dazu angehalten, sich mehrmals im Monat zum gruppenweisen Zeugnisgeben (zusätzlich zum normalen Predigtdienst) zu treffen. So dass, wie Sosis sagt, ein neues Ritual eingeführt wurde, aber auf eine Art, die für die Gläubigen selbst nicht wahrnehmbar ist.

ein traum

geschrieben von: voxy

Datum: 19. Februar 2009 09:34

frau x, ich habe mich heute morgen schon wieder tierisch gefreut.
, wollt ihr ein wenig teilhaben?
der nächste sonntag, ist schon in arbeit. DANKE,DANKE,DANKE,DANKE,

ich will sie nicht bekehren, sie sollen nur hinsehen lernen und endlich achtsam sein.
und ihr geld in ihr leben stecken.

helene ist eine zj und wollte erklären, wer jesus ist, hat aber den text wieder gelöscht.

mein text ist abgehoben in blau, rot anderer teilnehmer.
oh oh meine liebe helene,
das riecht verdammt nach höherem managemant,
man kennt das aus dem finanzwesen, schneeballsystem und immer schön zinsen bringen.
da scheinen, einige teuflisch cleveres hirne noch alles einzusammeln, was nicht schnell genug auf dei bäume kommt.

jetzt würde ich gern noch wissen, ob das "Hilfspionier" oder "hilf spionier!" heisst.
Beitrag löschen heute 09:01:13
Claire voxy antwortete:
das ausgerechnet du das so sagst, dass ertaunt mich doch sehr.
zumal die antworten von dir, in wirklichkeit nicht von dir stammen.

ich könnte es dir sogar so erzählen, dass du es nicht nur glauben würdest, aber du hast ja dein sonntagstraining.
hier ist schon mal dein trainingsplan für sonntag den kommenden sonntag:::

Woche vom 16.FEBRUAR 2009

Dienstzusammenkunft:
...
5 Min. Bekanntmachungen.

15. Min. "Alles ,um der guten Botschaft willen' tun". Besprechung in Form von Fragen und Antworten.
--------------------------------------------------------------------------------
1 Der Apostel Paulus fühlte sich persönlich verpflichtet, anderen von der guten Botschaft zu erzählen (...). Wir empfinden genauso. Uns liegt das ewige Wohl unserer Mitmenschen am Herzen, und deshalb lassen wir nichts unversucht, ihnen die gute Botschaft näherzubringen.

2 Wo und wann trifft man die Menschen am besten an? ... Wir als "Menschenfischer" müssen uns vielleicht auch den Leuten in unserem Gebiet anpassen, damit wir sie überhaupt antreffen. Das wird die Freude an unserem besonderen Auftrag, "Fische von jeder Art" zusammenzubringen, sicher noch steigern (Mat.4:19; 13:47). Könnten wir in den frühen Abendstunden unterwegs sein, ...? Oder in den frühen Morgenstunden, um sie im Straßendienst anzusprechen? Paulus ... ließ keine passende Gelegenheit aus (...).

3 Uns im Dienst auf den Einzelnen einstellen: ... Wie können wir die gute Botschaft ... so verpacken, dass sich die Menschen in unserem Gebiet dafür interessieren? Indem wir sie taktvoll auf ein Thema ansprechen, das von allgemeinem Interesse ist, und ihnen dann aufmerksam zuhören (...). Wir können sie auch ins Gespräch ziehen, indem wir direkt nach ihrer Meinung fragen (...). Dadurch können wir uns auf sie einstellen und ihnen Aspekte der guten Botschaft zeigen, durch die sie sich ganz persönlich angesprochen fühlen. ... Eine solche Flexibilität ist wie ein Schlüssel, der Herzen öffnet.

4 Es macht uns enorm Freude, andere mit der "guten Botschaft von etwas Besserem" vertraut zu machen (...). Bestimmt möchten wir alles ... tun, damit so viele wie möglich die Chance dazu erhalten (...).
--------------------------------------------------------------------------------
15 Min. Kannst du in der Zeit des Gedächtnismahls Hilfspionier sein? Motivierender Vortrag des Dienstaufsehers. Nenne die Voraussetzungen für den Hilfspionierdienst. Betone, was man im Hilfspionierdienst Schönes erleben kann. Gib bekannt, welche zusätzlichen Treffpunkte für März, April und Mai geplant sind. Interviewe zwei oder drei Verkündiger, die letztes Jahr Hilfspionier waren. Was mussten sie an ihrem Zeitplan ändern? Was haben sie Schönes erlebt? Bitte die Familien zu überlegen, wie es sich einrichten ließe, dass einer oder mehrere in der Zeit des Gedächtnismahls Hilfspionier sein können.
heute 03:09:01
Papagena Sopran antwortete:

Helene Harfe

wer ist denn der "Sohn Gottes"?

wo ist er, wann war er, was ist er.....

du kannst keine einzige dieser Fragen für andere glaubhaft beantworten.

ist er somit nur in deinem "heiligen Geist"? - wie wahr dies ist, doch ohne das du es recht verstehst - zumindest wie es gemeint ist 18. Februar 2009
Claire voxy antwortete:

wenn du wissen willst, welches thema am nächsten sonntag im saal kommt, kann ich es dir auch verraten.

Re: ein traum

geschrieben von: Frau von x

Datum: 19. Februar 2009 12:13

voxy
ich will sie nicht bekehren, sie sollen nur hinsehen lernen und endlich achtsam sein.
und ihr geld in ihr leben stecken.

Wenn ich das richtig verstanden habe, bist du in Foren unterwegs, wo sich auch ZJ aufhalten. Mit ihnen versuchst du ins Gespräch zu kommen.

ich könnte es dir sogar so erzählen, dass du es nicht nur glauben würdest, aber du hast ja dein sonntagstraining.
hier ist schon mal dein trainingsplan für sonntag den kommenden sonntag:::

Woche vom 16.FEBRUAR 2009

Dienstzusammenkunft:
...
5 Min. Bekanntmachungen.

15. Min. "Alles ,um der guten Botschaft willen' tun". Besprechung in Form von Fragen und Antworten.
--------------------------------------------------------------------------------

1 Der Apostel Paulus fühlte sich persönlich verpflichtet, anderen von der guten Botschaft zu erzählen (...). Wir empfinden genauso. Uns liegt das ewige Wohl unserer Mitmenschen am Herzen, und deshalb lassen wir nichts unversucht, ihnen die gute Botschaft näherzubringen.

2 Wo und wann trifft man die Menschen am besten an? ... Wir als "Menschenfischer" müssen uns vielleicht auch den Leuten in unserem Gebiet anpassen, damit wir sie überhaupt antreffen. Das wird die Freude an unserem besonderen Auftrag, "Fische von jeder Art" zusammenzubringen, sicher noch steigern (Mat.4:19; 13:47). Könnten wir in den frühen Abendstunden unterwegs sein, ...? Oder in den frühen Morgenstunden, um sie im Straßendienst anzusprechen? Paulus ... ließ keine passende Gelegenheit aus (...).

3 Uns im Dienst auf den Einzelnen einstellen: ... Wie können wir die gute Botschaft ... so verpacken, dass sich die Menschen in unserem Gebiet dafür interessieren? Indem wir sie taktvoll auf ein Thema ansprechen, das von allgemeinem Interesse ist, und ihnen dann aufmerksam zuhören (...). Wir können sie auch ins Gespräch ziehen, indem wir direkt nach ihrer Meinung fragen (...). Dadurch können wir uns auf sie einstellen und ihnen Aspekte der guten Botschaft zeigen, durch die sie sich ganz persönlich angesprochen fühlen. ... Eine solche Flexibilität ist wie ein Schlüssel, der Herzen öffnet.

4 Es macht uns enorm Freude, andere mit der "guten Botschaft von etwas Besserem" vertraut zu machen (...). Bestimmt möchten wir alles ... tun, damit so viele wie möglich die Chance dazu erhalten (...).
--------------------------------------------------------------------------------
15 Min. Kannst du in der Zeit des Gedächtnismahls Hilfspionier sein? Motivierender Vortrag des Dienstaufsehers. Nenne die Voraussetzungen für den Hilfspionierdienst. Betone, was man im Hilfspionierdienst Schönes erleben kann. Gib bekannt, welche zusätzlichen Treffpunkte für März, April und Mai geplant sind. Interviewe zwei oder drei Verkündiger, die letztes Jahr Hilfspionier waren. Was mussten sie an ihrem Zeitplan ändern? Was haben sie Schönes erlebt? Bitte die Familien zu überlegen, wie es sich einrichten ließe, dass einer oder mehrere in der Zeit des Gedächtnismahls Hilfspionier sein können.

Ein Hinweis: Das ist nicht das Programm für die kommende sonntägliche Zusammenkunft sondern für jene, die in der Woche stattfindet. Das kann Mi, Do oder Fr abend sein.

PS: In den nächsten Tagen werde ich einen Artikel über den Ablauf der einzelnen Zusammenkünfte schreiben.

Re: ein traum

geschrieben von: voxy

Datum: 19. Februar 2009 13:04

super,
ich habe auch schon von einem lieben eine beschwerde:einwand zj rot
billie,
ich bin da anders
allerdings, arbeite ich viel mit behinderten und da wird man geduldig.
meine find ich richtig nett und da ich 1. gewarnt werde von meinen nachbarn, wenn sie einfallen, kann ich 2. die tür zulassen.
manchmal, aber rede ich sehr gern mit ihnen.
der abschied, macht mir so fruchtbar viel spass.
ich sage immer:
"herr x.... sie werden auch noch vegetarier,"
und dann noch:
"beim nächsten weltuntergang, bin ich dabei, die letzten male war ich leider verhindert."
so kann es mit ihnen auch sehr schön sein, oder? heute 09:38:05
Gerd addi antwortete:

Interessant dass Du das Programm besitzt, wie auch immer, nur am Sonntag ist das nicht dran.

Re: ein traum

geschrieben von: X ~ mysnip

Datum: 19. Februar 2009 22:51

Hallo voxy!

Schreiben bei euch im Forum mehrere ZJ, bzw. deren Sympathiesanten, und über welchen Zeitraum erstreckt sich das schon?

Re: ein traum

geschrieben von: voxy

Datum: 20. Februar 2009 11:14

hai frau x....

es sind bibelforen total bunter mischung und auch immer wieder zj's aber auch sehr viele angreifer.
ich benutze diese foren, weil ich denke, ein buch würde wieder nichts bringen.
sie haben ja ihre bibel.
da gibt es aber noch verrücktere, bis zu jesus sehen, auf dem regenbogen.
ich konnte mir den regenbogen zwar nicht vorstellen, hab sie aber erst mal ernst genommen.
da gewinnt man man mit sarkasmus und ironie auch ein wenig spass mit ihnen.
obwohl ich eigentlich nicht gemein bin
und nur bei gemeinschaften dieser art manchmal meine flügel verkni(gg)cke.
lg
danke für deine beiträge, du wirst merken, sie erwachen auch noch aus ihrem dörnröschenschlaf

Re: ein traum

geschrieben von: Frau von x

Datum: 22. Februar 2009 13:04

voxy
helene ist eine zj und wollte erklären, wer jesus ist, hat aber den text wieder gelöscht.

Möglicherweise (???) schrieb sie einiges aus dem heutigen WTstudienartikel ab und weil sie wußte, daß du das spätestens heute bemerkst, hat sie es wieder gelöscht.

transkript des vortrags zum gemeinschaftsentzug kongreß 2007

anbei eine mitschrift des videos.
hier sollte eigentlich der link hin, ich find ihn gerade aber nicht - ich bin aber sicher, dass ihr das video des vortrags kennt, vielleicht kann sich das ja jemand nochmal ansehen und vergleichen und den link hinzufügen.

weiterverbreiten und verbessern des texts erwünscht.

viele grüße,
der f.

das stichwort "umgang" berührt aber noch einen weiteren bereich: wie stehen wir zu der maßnahme eins gemeinschaftsentzugs?
das ist sicher eine schwierige situation, stellen wir uns vor, ein guter freund - oder noch schlimmer, ein naher verwandter wird aus gottes volk ausgeschlossen. wie verhalten wir uns nun ihm gegenüber?

führen wir uns dazu den grund für diese maßnahme jehovas nochmal vor augen:
in 1. kor. kapitel 5 finden wir dazu einige hinweise. verse 6 und 7 zunächst:
"[Die Ursache] eures Rühmens ist nicht schön. Wißt ihr nicht, daß ein wenig Sauerteig die ganze Masse durchsäuert? Fegt den alten Sauerteig aus, damit ihr eine neue Masse seid"
und vers 9
"In meinem Brief schrieb ich euch, keinen Umgang mehr mit Hurern zu haben"
vers 11
"Nun aber schreibe ich euch, keinen Umgang mehr mit jemandem zu haben, der Bruder genannt wird, wenn er ein Hurer oder ein Habgieriger oder ein Götzendiener oder ein Schmäher oder ein Trunkenbold oder ein Erpresser ist, selbst nicht mit einem solchen zu essen."

vers 9 enthält den grund für einen gemeinschaftsentzug: jemand ist ein hurer, oder, oder. das heisst der ausgeschlossen ist, betreibt immer noch gesetzlosigkeit und ist nicht bereit zu bereuen. gemäß vers 7 muss solcher sauerteig, der hier für sünde, für verdorbenheit steht, entfernt werden, damit die versammlung jehovas rein bleibt.

was heisst das für uns? gemäß vers 9 heisst das mit so jemandem keinen umgang mehr zu haben und die wendung "jemand" schliesst auch verwandte ein, mit denen wir nicht unter einem dach wohnen. auch mit ihnen gilt es generell keinen umgang zu haben.

das darf man nicht so eng sehen? - lieber nicht! warum nicht, zwei gründe seien hier angeführt:
1. wenn uns an dem betroffenen wirklich etwas liegt, dann helfen wir ihm damit nicht, denn diese zuchtmaßnahme jehovas ist vielleicht genau das, was er benötigt um zur besinnung zu kommen. gerade wenn die, die ... .... ... sich strikt an diese biblische erfahrung halten ist es doch wahrscheinlicher, dass er sich besinnt und zurückkommen möchte. und zum
2. würden wir uns selbst schaden. wenn wir den gemeinschaftsentzug als gottes maßnahme nicht respektieren, würden wir jehovas geist betrüben und das würde sich auch auf unser verhältnis zu jehova auswirken.

wenn wir die gerechtigkeit lieben und gesetzlosigkeit hassen, werden wir die verfahrensweise des gemeinschaftsentzugs bejahend unterstützen. natürlich ist es nicht immer einfach auch konsequent in dieser frage zu sein. das stellt auch der bruder fest, der jetzt versucht sich darüber klarzuwerden, wie er wirklich seinem ausgeschlossenen cousin gegenüber steht:

("nachdenkender" bruder)
"ich kann's immer noch nicht fassen, dass heinrich ??? mein cousin ausgeschlossen ist. wie oft waren wir doch zusammen! wir haben jede woche gemeinsam sport gemacht. ja auch theokratisch - der war echt gut drauf. wir haben oft zusammen den dienst gemacht. ja und jetzt - soll das alles nicht mehr gehen? tja - ich mein - warum ist der heinrich ??? - was soll denn da gewesen sein? ja gut, ich kenn nicht alle umstände. ich weiss ja auch, dass ich mich in rechtsangelegenheiten ja eigentlich gar nicht einmischen darf.
aber trotzdem, ich mein, gar keinen umgang mehr mit ihm zu haben? tja, ich mein ab und an würde ich ja schon ganz gerne mal mit ihm - nein, ich muss wirklich zu jehova halten und ich muss seinen verfahrensweisen vertrauen. und letztendlich heisst es ja auch: wen jehova liebt, den züchtigt er. und wenn ich nun weiter mit ihm kontakt pflegen würde, ja, dann würde ich im grunde genommen gegen jehovas prinzipien arbeiten - und das hilft ihm auf keinen fall. und ausserdem würde dadurch mein verhältnis zu jehova beeinflusst, nein. mensch, leicht ist das nicht, ich werde ihn wirklich vermissen. aber, ich hoffe er sieht, was er alles verloren hat und das er sieht, wie kostbar es doch war. und so lange hoffe ich, dass er einsieht, dass er was falsch gemacht hat, das auch bereut und wenn er dann wieder aufgenommen ist, bin ich einer der ersten, der ihn mit offenen armen empfängt."

Re: Scientology - Caberta

geschrieben von: Drahbeck

Datum: 10. Februar 2009 12:25

Frau von x

Zitat: Ein SPD-Abgeordnete ... wirft der Innenbehörde deshalb Versäumnisse vor: "Der Psychokonzern Scientology hat es in mehr als 15 Jahren nicht hinbekommen, Frau Caberta zu zermürben. CDU-Innensenator Althaus hat das aber offenbar in nicht mal zwölf Monaten geschafft."

Gewollte Entwicklungen???

Zum gegenwärtigem Zeitpunkt noch schwer zu beantworten.
In Berlin etwa hat sich die CDU - zeitweilig - auch in Richtung Anti-Scientology engagiert.
Es fragt sich allerdings, aus welcher eigentlichen Motivation heraus.
Meine These dazu: Zur Stützung des traditionellen Kirchenfilzes, der halt über diese ungebetene, und aggressiv agierende Konkurrenz auch nicht glücklich ist.

Der Kirchenfilz - man sieht es derzeit an der Diskussion um dem Herrn Papst - hat (vielleicht durch Unkluges taktieren, vielleicht durch seine prinzipielle Weltabgewandtheit) in der „Punkteskala" derzeit einige Punkte eingebüsst. Das überlebt er, ohne Frage. Solange damit nicht massive Kirchenaustrittswellen verbunden sind (und das sind sie ja derzeit nicht) lächeln doch die Berater des Herrn Papst nur darüber. Die Diskussion „schmeckt" ihnen nicht, das ist auch klar. Aber irgendwann wird sicherlich diese Diskussion auch abgeebbt sein. Und beim nächsten mal wird der Herr Papst bei seiner Politik „Rolle rückwärts", sicherlich genauer darauf achten, dass jenes unsägliche Holocaust-Thema eben nicht dabei mit vorkommt.

Hätte es die Komponente Holocaust-Leugnung nicht gegeben, wäre die päpstliche „Rolle rückwärts"-Politik, garantiert ohne sonderliches Aufsehen abgelaufen.

Für mich ist ein Indikator etwa das Verhalten einer Großbürgerlichen Zeitung bei diesen und ähnlichen Fragen.
Als Individuen haben in jenen Kreisen, die sich durch genanntes Blatt angesprochen fühlen, nur die allerwenigsten etwas mit Religion „am Hut". Denn ihre eigentliche Religion heisst Money.
Befinden sich unter denen auch Kirchensteuerzahler (sicherlich gibt es die auch dort), dann sind es „Christen" der Sorte „Kulturchristen". Weil so schon feierlich ist, weil zu Weihnachten, nach einem Jahr harten Money-Strebens, wieder mal die „Gefühlswelle" zur Abwechslung angesagt ist. Die dann prompt zu Neujahr wieder zu Abwechslung beiseite gelegt wird (bis zum nächsten Weihnachten oder vergleichbaren Anlässe).

Wie die Zeugen sich in der Hochphase ihrer KdöR-Angelegenheit befanden, kommentierte auch jenes Blatt und zwar eindeutig „Pro-Zeugen". Nicht das es in den dortigen Kreisen auch Zeugen gäbe. Das kann man wohl so gut wie ausschließen. Aber in Befolgung der Bismarck'schen Maxime, die auch deren Credo ist.

Die Religion müsse vor allem und zuersten - den kleinen Leuten erhalten bleiben. Weniger der eigenen Klientel, die ja bereits mit ihrer Money-Religion für sich persönlich, schon voll ausgelastet ist.

Und weil man so gesehen, auch keine engeren Beziehungen zur Religion hat, ist es jenem Blatt eigentlich auch schnurzpiepe, welche Religion da auf dem Siegertreppchen steht und welche eher auf dem Verlierertreppchen.
Das ist bei der klassischen CDU-Klientel schon anders. Die ist ja Filzmäßig mit den konventionellen Religionen vielfach verwoben.

Parole also. Lasst sie doch laufen. Wer am besten unsere politischen Interessen vertritt, der ist unser Mann. Egal wie er nun heissen mag. Catholica, Scientology, Zeugen oder sonstwie.

Da die Catholica sich durch eigenes ungeschicktes Verhalten, derzeit einen Punkteverlust eingehandelt hat, sieht man auch wohl in jenen Kreisen. Ergo haben andere dafür (derzeit) um so bessere Chancen.
Es wäre naiv wollte man deren Interessen mit der CDU auf Dauer und immer gleichsetzen. Jahrzehntelang zwar richtig. In Zeiten wo der Strahlemann Bayern eben auch von der Finanzkrise mit getroffen ist (Stichwort dortige Landesbank), verschieben sich die Gewichte.

Mag es heute noch CDU-Kreise von Relevanz geben, die auch Anti-Scientology agieren. Ob es die morgen auch noch gibt, ist so ausgemacht nicht.
Und Weichen werden nicht abrupt, sondern allmählich umgestellt. Eine solche Weichenumstellung kann man vielleicht auch jetzt in Hamburg (als einem diesbezüglichen Indikator) beobachten.