"BEFÄHIGT . . ., ANDERE ZU LEHREN"
Schulung war für die Christenversammlung von Anfang an kennzeichnend. Der
Apostel Paulus sagte zu Timotheus: "Diese Dinge vertraue treuen Menschen an,
die ihrerseits hinreichend befähigt sein werden, andere zu lehren." (2.Tim.
2:2). Auch heute wird in Jehovas Organisation viel Wert auf Schulung gelegt.
Seit 2008 besuchten beispielsweise 6528 Älteste im Wachtturm-Schulungszentrum
Patterson (New York) die Schule für
Versammlungsälteste. ...
Der einwöchige Intensivkurs geht auf die
verschiedensten Bereich im Leben von Ältesten ein. ... Es folgen einige der
vielen Dankesäußerungen von Ältesten, die die Schule besucht haben.
"... Mein Herz fließt über vor Dankbarkeit gegenüber der leitenden
Körperschaft. So lange ich in der Wahrheit bin,
wurde mir noch nie eine so herausragende Schulung
zuteil."
...
"Es war überwältigend. Je mehr ich in der
Schule lernte, umso mehr Wissenslücken wurden mir bewusst. ..."
...
"Diese ein Woche Unterweisung von Jehova würde ich
gegen kein Universitätsstudium eintauschen
wollen."
...
"Beim Kurs verspürten wir die Liebe Jehovas. Es war, als hätte er bei uns
einen Hirtenbesuch gemacht."
...
Mit wie wenig manche doch zufrieden sind.
Schriftstudien Band 7 S.261 (Ausgabe
1925):
7261.HTM
Gottes Wort hingegen verurteilt ungerechte Regierungen der Erde ...
und erkennt nur ein "Königreich" als von Gott verordnet an, nämlich das
Königreich, das bald auf der ganzen Erde
errichtet werden soll - ... .
Frau von x
S.26:
"Diese ein Woche Unterweisung von Jehova würde ich
gegen kein Universitätsstudium eintauschen
wollen."
S.183:
"Okay, gehen wir!"
ALTIN HOXHA UND
ADRIAN SHKÉMBI
GEBURTSJAHR:
Beide 1973
TAUFE: 1993
KURZPORTRÄT: Sie
gaben ihr
Universitätsstudium für den Pionier-
dienst auf. Heute dienen sie als Älteste.
ANFANG 1993 studierten die beiden in Tirana. Ein Freund sprach mit ihnen
stundenlang über das, was Zeugen Jehovas ihm vermittelten. ... Später erfuhren
sie mehr, setzten das Gelernte um und ließen sich noch im selben Jahr
taufen. Im Sommer predigten sie in Kucové, wo es keine Verkündiger gab.
Wieder in Tirana, sagte Adrian zu Altin: "Was sollen wir noch auf der Uni?
Machen wir uns doch lieber in Kucové an die Arbeit!"
Darauf Altin: "Okay, gehen wir!" Sieben Monate nach ihrer Taufe waren sie
wieder in Kucové.
Jehova hat ihren Einsatz reich belohnt. ...
Auf die Universität angesprochen, sagt Altin lächelnd: "Der Apostel Paulus
entschied sich gegen eine weltliche Karriere, und etwas Vergleichbares habe
ich 1993 getan. Meine Worte 'Okay, gehen wir!' habe ich nie bereuet.
Ein ähnliche Geschichte zur Ermunterung für junge Leute findet sich im WT-Studienartikel für kommenden Sonntag. Dazu später mehr.
DER GROSSE KAMPF ZWISCHEN LICHT UND FINSTERNIS - E. G. White
www.der-grosse-kampf.de/html/gk32.htm Erste Veröffentlichung 1888 Kapitel
32 (Englisch Seite 520, 525, 526, 527)
,,Gott gab dem Menschen das feste
prophetische Wort; Engel und sogar Christus selbst kamen, um Daniel und
Johannes die Dinge kundzutun, die sich in Kuerze zutragen muessen.
Jene wichtigen Angelegenheiten betreffs unseres Heils blieben keineswegs
geheimnisvoll, wurden auch nicht in einer solchen Weise offenbart, daß sie
den aufrichtigen Forscher nach
Wahrheit verwirren oder irreleiten konnten ...
Jede wahrhaft aufrichtige Seele wird
zum Licht der Wahrheit gelangen ...
Die grossen Wahrheiten, die sich auf unsere Erloesung beziehen,
sind klar dargelegt. Mit der Hilfe des Heiligen Geistes, der allen
verheissen ist, die aufrichtig darum
bitten, vermag jeder diese Wahrheiten für sich selbst zu verstehen
...
Fuer diejenigen, die aufrichtig
danach trachten, von Zweifeln frei zu werden, gibt es nur einen Weg
... "
Welchen?
WTG-Buch 2005 www.watchtower.org/x/bh/appendix_02.htm
WAS LEHRT DIE BIBEL WIRKLICH? S. 198
,,455
- 'Das Wort, Jerusalem wiederherzustellen.'"
www.der-grosse-kampf.de/html/gk23.htm
DER GROSSE KAMPF ZWISCHEN LICHT UND FINSTERNIS E. G. White
(Englisch Seite 409, 410)
,,Wie man gefunden hatte, fingen
die zweitausenddreihundert Tage an, als das Gebot des Artaxerxes (oder
Arthahsastha), das die Wiederherstellung und den Aufbau von Jerusalem
befahl, in Kraft trat: im Herbst des Jahres 457 v. Chr."
Website bibliothek.bogenhofen.at/publikationen/bogi_buecher.php#esra7
SEMINAR SCHLOSS BOGENHOFEN - BILDUNGSZENTRUM DER KIRCHE DER
SIEBENTEN-TAGS-ADVENTISTEN]
,,S. Horn, L. Wood: DIE CHRONOLOGIE
VON ESRA 7
In diesem Buch geht es darum, das Jahr 457 v. Chr. als 7. Jahr des
Artaxerxes eindeutig zu bestimmen. In diesem Jahr erließ Artaxerxes nach
Esra 7 den Erlass, Jerusalem wiederaufzubauen ... "
Welche Jahresangabe ist historisch gesichert und allgemein anerkannt, 455 oder 457?
"Millers Berechnungen knüpften sich an die
Stelle Daniel 8,14 '"und er antwortete mir: 'Bis zweitausend dreihundert'
Abende und Morgen um sind, dann wird das Heiligtum wieder geweihet
werden."
Die ''70 Wochen" seien "Jahrwochen" also = 7 X 70 oder 490 Jahre.
Der Befehl, daß Jerusalem soll wiederum gebaut werden (Dan. 9,25) ist im
Jahr 457, dem Jahr der Rückkehr Esras gegeben worden. Nach 490 Jahren,
also im Jahr 33 der christlichen Zeitrechnung, im Todesjahr des Herrn,
seien die Sünden abgetan und die Missetat versöhnet". (Dan. 9,24)
Wenn aber diese Rechnung so wunderbar stimmte, dann müsse das Jahr 457
auch für die 2300 Jahre der Anfangstermin sein. Die Wiederkunft des Herrn
sei also zu erwarten im 2300 Jahre nach 457 v. Chr. nämlich im Jahre
1843."
Russell und Nachfolger indes wollten ja von 1843/44 dann nichts mehr
wissen.
Unter Einfluss einer Splittergruppe der ursprünglichen Miller'schen
Adventisten, ließ dann Russell seinen Terminkalender besonders im Jahre 1874
beginnen (dem vermeintlichen Beginn der Erntezeit), nebst dem Datum 1799 als
Beginn der "Endzeit".
Jene von den Adventisten bis zum Erbrechen bemühten "2300 Jahre", nahmen in
der Ideologie von Russell und Nachfolger eher den Platz eines unbeachteten
Aschenputtels wahr.
In der Zeugen-Terminologie haben besagte "2300" "Jahre" oder "Tage" eher einen
obskuren Stellenwert. Kurt Hutten etwa fasste dass in seinem "Seher Grübler
Enthusiasten" mal wie folgt zusammen:
"Das Jahr 1914 brachte nicht nur die
himmlische Thronbesteigung Christi, sondern eröffnete auch die eigentliche
Geschichte der sichtbaren Theokratischen Organisation auf Erden. Um sie
als erfüllte Weissagung deuten zu können, bediente man sich wieder der
1260 und 1290 und 1335 Tage, die schon Russell benützt hatte.
Da laufen zunächst von 1914 an die 1260 Tage bis 1918: Der Teufel konnte
auf Erden ein Ersatzkönigreich aufrichten. (Daß er schon während der
ganzen vorhergegangenen »bestimmten Zeiten der Nationen« 2520 Jahre lang
auf Erden geherrscht hatte, also nicht eigens mehr ein Königreich
aufrichten mußte, wird großzügig übersehen.)
Es gelang ihm, unter den Zeugen eine schwere Krise mit Verwirrungen,
Spaltungen und Abfall hervorzurufen. Aber da griff Jehova ein und
eröffnete damit zugleich die zweite Periode der 1290 Tage. Beginnend im
Januar 1919 mit der Gründung des Völkerbundes als der »Aufrichtung des
Greuels«, d.h. des teuflischen Ersatzkönigreichs, dauerte sie bis
September 1922. Sie umfaßt die Reorganisierung der Zeugen Jehovas und die
öffentliche Verurteilung des Völkerbundes durch den zweiten Kongreß der
Zeugen in Cedar Point im September 1922.
Die dritte Periode der 1335 Tage endete dann im Mai 1926, wo auf dem
Londoner Kongreß der Zeugen »mit vielen kirchlichen und falschen
religiösen Ideen« aufgeräumt und dem Völkerbund von neuem ein mächtiger
Schlag versetzt wurde.
Um eine weitere Etappe der theokratischen Geschichte als Erfüllung
biblischer Prophetie nachweisen zu können, griff man nach den 2300 Abenden
und Morgen von Dan. 8, 13 f.
Diese 2300 Tage begannen am l. Juni 1938: Damals veröffentlichte der
»Wachtturm« den ersten Teil eines Aufsatzes »Organisation«, in dem die
theokratischen Forderungen an die Zeugen Jehovas deutlicher dargelegt
wurden. Und sie endeten am 8. Oktober 1944: an diesem Tag wurde der
Entschluß der Vereinigten Staaten, Englands, der Sowjetunion und Chinas
bekanntgegeben, eine internationale Sicherheitsorganisation zu
schaffen..."
So wenig wie die Adventisten das Zeugendatum 1914 "anerkennen", so wenig
erkennen letztere wiederum die skizzierte adventistische Auslegung an.
Man kann es durchaus so sehen.
Beide Gruppierungen haben ein festes "Enddatum" in Sinn.
Die Adventisten 1843/44; die Zeugen 1914.
Diese "Enddaten" werden quasi dogmatisch überhöht, und dazu wird dann jeweils
das (passende) "Ausgangsdatum" bemüht.
Unseriös sind beide Gruppen, und noch ein paar mehr ....
Da die Zeugen eben keine Verwendung für die 1843/44-Rechnerei der Adventisten
haben, sondern eben auf "1914" fixiert sind, können sie es sich eben auch
leisten das Datum 455 v. Chr. zu verwenden. Aus dem Grunde, weil andere es
eben auch verwenden.
Carl Olof Johnson etwa in seinem "Die Zeiten der Nationen näher betrachtet",
und der hat namentlich die Englischsprachige Literatur im Blick, referiert
dazu etwa wie folgt:
"Damit scheint festzustehen, daß gemäß der
eigenen Aussage der Bibel "das Wort, Jerusalem wiederherzustellen und
wieder zu bauen" von Kyros ausging. Diese Auslegung von Daniel 9:25 aber
engt die Zeitspanne vom Erlaß des Kyros (Esra 1:1-4) bis zum Messias
(Jesus Christus, 29 u. Z.) auf 483 Jahre ("7 Wochen, ferner 62 Wochen")
ein und legt so das erste Jahr des Kyros als König von Babylon auf ca. 455
statt 538 v.u.Z.
Das war die Deutung verschiedener christlicher Kommentatoren von
Tertullian im 2. Jahrhundert an, trotz des Widerpruchs zu allen
historischen Tatsachen; auch heute noch verstehen einige dies so.
Martin Anstey machte diese Deutung 1913 mit seinem Buch The Romance of
Bible Chronology (London) populär. Dr. E. W. Bullinger übernahm sie, was
man an der Chronologischen Tafel seiner Companion Bible ablesen kann.
Unter den heutigen Bibelkommentatoren wird diese Auslegung unter anderen
von David L. Cooper, Gründer der Biblical Research Society und Herausgeber
des Biblical Research Monthly, vertreten. ..."
Zitat aus dem ZJ-eigenen 1975er Jahrbuch:
"Obwohl Jehovas Volk es damals noch nicht
erkannte, war das, was im Jahre 1944 in organisatorischer Hinsicht
geschah, offensichtlich von biblischer Bedeutung. Daniel hatte in seiner
Prophezeiung vorausgesagt, daß ein symbolisches "kleines Horn" (die
anglo-amerikanische Weltmacht) 2 300 "Abende und Morgen" oder Tage Jehovas
theokratische "heilige Stätte", durch Jesu gesalbte Nachfolger auf Erden
vertreten, niedertreten würde (Dan. 8:9-14). Das geschah während des
Zweiten Weltkrieges.
Zu Beginn der vorhergesagten 2 300 Tage erschien der zweiteilige Artikel
"Organisation" im Wachtturm (engl. Ausgabe vom 1. Juni und 15. Juni 1938).
Im ersten Teil hieß es: "Jehovas Organisation ist in keiner Weise
demokratisch. Jehova ist der Höchste, und seine Herrschaft oder
Organisation ist streng theokratisch." Teil 2 enthielt eine Resolution,
die von den Versammlungen der Zeugen Jehovas angenommen wurde und in der
darum gebeten wurde, daß in sämtlichen Versammlungen alle amtierenden
Diener theokratisch (von oben nach unten) ernannt würden.
Wenn man vom 1. Juni 1938 an zählt, endeten die 2 300 Tage am 8. Oktober
1944. Rechnet man sie vom 15. Juni 1938 an, so endeten sie am 22. Oktober
1944. Am Ende dieser Zeit wurde wieder Nachdruck auf die theokratische
Organisation gelegt, indem auf dem Kongreß und der Jahresversammlung, die
nacheinander vom 30. September bis zum 2. Oktober 1944 in Pittsburgh (Pennsylvanien)
stattfanden, Vorträge über die Organisation und die Änderungen gehalten
wurden und indem im englischen Wachtturm vom 15. Oktober ("Zum Schlußwerk
organisiert") und vom 1. November 1944 ("Theokratische Organisation in
Tätigkeit" und "Heutiges Anpassen an theokratische Richtlinien") Artikel
über die theokratische Organisation veröffentlicht wurden. Somit traten
Gottes Diener am Ende der prüfungsreichen 2 300 Tage fester für Jehovas
theokratische Regierung durch Jesus Christus ein als je zuvor. Wie
vorhergesagt, wurde das "Heiligtum" damals wieder "in seinen rechtmäßigen
Stand gesetzt" (Dan. 8:14, Revised Standard Version ..."
Gerd B.
Offenbar ist kein Jahr einwandfrei
gesichert.
Sehe ich auch so. Die WTG lehrt dagegen:
WTG-Buch 2005 www.watchtower.org/x/bh/appendix_02.htm
WAS LEHRT DIE BIBEL WIRKLICH? S. 198
,,Dem
Bibelschreiber Nehemia zufolge erging das Wort, die Mauer rings um
Jerusalem wieder aufzubauen, ,,im zwanzigsten Jahr des Artaxerxes"
(Nehemia 2:1, 5-8). Wie Historiker bestätigen, war das erste volle
Regierungsjahr des Artaxerxes das Jahr 474 v. u. Z. Sein 20.
Regierungsjahr war also das Jahr 455 v . u. Z."
www.bibelwissenschaft.de/wibilex/das-bibellexikon/details/quelle/WIBI/zeichen/n/referenz/11220///cache/0d3a1aaab7/
Das wissenschaftliche Bibellexikon im Internet bestätigt meiner Meinung nach
"455 v. u. Z." nicht, über NEHEMIA heißt
es nur:
"Er kam 445 v. Chr. als persischer Wiederaufbaukommissar in
Jerusalem an."
Hier eine weitere Seite:
www.christen-und-juden.de/index.htm?gesch_isr/html/gesch-isr18.htm
GESELLSCHAFT FÜR CHRISTLICH-JÜDISCHE ZUSAMMENARBEIT-PFALZ - Die
Geschichte Israels von Stefan Meißner - 18.4 Nehemia]
,,Nach Neh 1, und 2,1 brach Nehemia
be Chakalja im 20. Jahr des Artaxerxes I. (445/44) nach Jerusalem
auf, wo er sich (nach 5,14) 12 Jahre lang (also bis 433/32) aufhielt."
WiBiLex erwähnt ebenfalls noch: "Der archäologische Nachweis des nehemianischen Mauerbaus ist jedoch bis heute nicht gelungen ... ".
Manche rechnen einfach vom Endpunkt zurück, je nach Vorlieben. Die ZJ bevorzugen das Jahr 29 als Endpunkt der 483 Jahre - Taufe Jesu - die Adventis das Jahr 27 ...
Genau. Und diese "Endpunkte" sind ebenfalls nicht unumstritten.
Gerd B.
Offenbar ist kein Jahr einwandfrei
gesichert.
Manche rechnen einfach vom Endpunkt zurück, je nach Vorlieben. Die
ZJ bevorzugen das Jahr 29 als Endpunkt
der 483 Jahre - Taufe Jesu - ...
WTG-Buch 2005 www.watchtower.org/x/bh/appendix_02.htm
WAS LEHRT DIE BIBEL WIRKLICH? S. 198
,,Wie
Historiker bestätigen, war das erste volle Regierungsjahr des Artaxerxes
das Jahr 474 v. u. Z. Sein 20. Regierungsjahr war also das Jahr 455 v. u.
Z. ...
Wenn wir von 455 v. u. Z. an weiterzählen, kommen wir zum Jahr
29 u. Z.
Genau in diesem Jahr wurde Jesus getauft und zum Messias gesalbt!"
Gerd B.
... die Adventis das Jahr
27.
www.advent-verlag.de/studienmaterial/C-NachfolgeJesu/NJ25-Zusammenfassung.pdf
advent-verlag S. 3 DAS "KLEINE HORN" UND DIE "2.300 TAGE" IN DANIEL 8
,,Der
Messias sollte nach insgesamt 69 Wochen auftreten (Dan 9,25), d.h.
483 Jahre nach dem Befehl von 457 vor Chr. Das war im Herbst
27 nach
Chr. ... In jenem Jahr fand die Taufe Jesu statt (Lk 3,1-3.21; ... "
Offenbarend ist:
WTG-Buch 1999 DIE PROPHEZEIUNG DANIELS - ACHTE DARAUF! S. 197
,,Wann
begann die Herrschaft des Artaxerxes?
Die Historiker sind sich nicht
einig, in welchem Jahr der persische König Artaxerxes seine Herrschaft
antrat."
"Steht man vor manchen Naturwundern, so stellt
sich einem unwillkürlich die Frage, wie sind sie entstanden. Sieht man
Dinosaurier- oder andere Fossilien ausgestorbener Tiere, so denkt man
darüber nach, wann wohl diese Tiere lebten, und durch welchen Prozeß sie
im Laufe der Zeit ausgestorben sind. Vor langer Zeit (60er Jahre) machte
die WT- Literatur die Sintflut für viele dieser Phänomen verantwortlich.
Der WT versuchte sogar in manchen Fällen, wissenschaftlich einigermaßen
vernünftige Erklärungen zu Fragen, die die Sintflut aufwirft, zu geben und
gewisse Entdeckungen von Fossilien und gefrorenen Tieren (speziell
Mammute) als Indiz für eine plötzliche Flut darzustellen.
Im Laufe der Zeit wurde es aber sogar dem WT deutlich, daß alle diese
Konzepte wissenschaftlich nicht haltbar waren. Das sieht man daran, daß
das Einsichten-Buch solche Probleme nur sehr vorsichtig andiskutiert und
sich durch Gemeinplätze wie "es sind nur Spekulationen" oder "in seiner
Allmacht war es für [Gott] ein leichtes", absichert.
Der Gipfel dieser Entwicklung ist der Artikel "Die Sintflut - Fakt oder
Fiktion" (EW 8.2.97, S.27), der in der nächsten Zusammenkunft (Th. Schule)
behandelt wird. Die Schlagzeile läßt vermuten, daß wenigstens einige der
oben erwähnten Fragen kurz angerissen werden.
Aber weit gefehlt! Der Artikel bezieht sich ausschließlich auf die
Erzählungen und Zitate in der Bibel, als ob es keine Aussenwelt gäbe,
anhand derer solche schriftlichen Berichte sich messen lassen müssen.
Die Bibel hat immer recht. Die Bibel berichtet von einer Sintflut
Ergo: Die Sintflut muß es gegeben haben. Schluß! Punkt! So ist die
Argumentation. Das ist das Ende jeder Diskussion. Denn welcher ZJ, der die
Bibel als Gottes inspiriertes Wort akzeptiert, könnte diesem Zirkelschluß
widersprechen, ohne zu glauben, er widerspricht Gott?
Aber für mich läßt dies ein sehr unbefriedigendes Gefühl zurück. Denn mit
dieser Erklärung muß ich das, was ich mit meinen Augen sehe und das, was
ich über wissenschaftliche Entdeckungen gelesen habe, unterdrücken und
blindlings an eine alte Erzählung glauben. Faktoren, daß früher
Geschichten von Mund zu Mund überliefert wurden und daß man die dadurch
erhaltenen Verzerrungen in Betracht ziehen muß, werden nicht
berücksichtigt."
Soweit jenes seinerzeitige Votum. Was die Relevanz oder Nicht-Relevanz der
angegebenen WTG-Belegstelen anbelangt, erbitte ich das dann selbst
nachzusehen. Es sind ja Texte, die auf der WTG-CD-ROM drauf sind.
Zum engeren Stichwort "Dinosaurier" gibt es dann wohl WTG-seitig keine
weiteren nennenswerten Ausführungen (sofern ich das nicht falsch beurteile.
Ist letzteres der Fall erbitte ich dann die entsprechenden Hinweise dazu).
Variiert man das Thema auf den Begriff "Mammut" sieht es schon etwas anders
aus.
Schon im Band 6 der "Schriftstudien" hatten es Russell in Sibirien
aufgefundene Mammuts angetan. Siehe bezüglich dessen Auch-Zitierung
Parsimony.19242
Und jene sibirischen Mammuts wurden dann auch in den nachfolgenden Jahren
verschiedentlich bemüht.
Schon in der Schweizer Ausgabe des "Goldenen Zeitalters" vom 15. 8. 1923
(deutsche Ausgabe vom 1. 6. 1924) taucht ein entsprechender Hinweis mit den
Worten auf
"Das kälteste Land der Erde - Sibirien - beginnt gleichfalls wärmer zu werden. Einen sicheren Beweis hierfür liefert ein im Eis zum Vorschein gekommenes Mammut in der Nähe von Khabarovsk, dessen Fleisch noch so frisch war, daß die Eingeborenen sich nicht lange besannen und es aßen. Seit den Tagen Noahs, als der gewaltige Schneesturm diesen Riesen samt all seinen Genossen und die üppige Vegetation Sibiriens zudeckte, war dieses Tier im Eise aufbewahrt geblieben."
Diese Aussage liegt dann aber auf der Ebene, die bereits Russell in Band 6
bemüht hatte.
Im "Trost" vom 15. 10. 1938 (Nachfolge-Zeitschrift des GZ) gab es ähnliches zu
lesen, und zwar die Sätze:
Das Mammut auf der Wrangelinsel
Auf der Wrangelinsel an der Nordküste Sibiriens ist ein Mammut gefunden
worden, das offenbar von dem großen Schneesturm überrascht wurde, der im
Norden bei der großen Katastrophe hereinbrach, die als die Sintflut
bekannt ist Es ist das einzige vollkommen erhalten geblichene Tier seiner
Art, ist fast 6 Meter lang und hat Haare von 135 cm Länge."
Das WTG-Buch "Das Leben wie entstanden ..." nimmt offenbar ebenfalls auf diese früheren Aussagen Bezug.
"Die einstürzenden Wasser nahmen überhand auf
der Erde, und ohne Zweifel waren sie in den Polargebieten von eisigen
Winden begleitet (1. Mose 1:6-8; 7:11, 19). Dort muß sich der
Temperaturwechsel am schnellsten vollzogen haben und besonders drastisch
gewesen sein. Verschiedene Tiere wurden daher in gefrierenden Sümpfen
eingeschlossen und blieben erhalten. Ein solches Tier könnte das bei
Ausgrabungen in Sibirien freigelegte Mammut sein, das nebenstehende
Abbildung zeigt. In seinem Maul und seinem Magen befanden sich noch grüne
Pflanzen, und sein Fleisch war nach dem Auftauen sogar noch genießbar."
(Zitatstelle auf Seite 203).
Dann gab es da noch den Alan Feuerbacher, welcher sich in einen
umfänglichen Text, auch mit der Sintflut-Geschichte Made in WTG
auseinandergesetzt hatte.
Ich bewerte diesen Text jetzt nicht (dieweil aus Zeitgründen, und auch dem
Grund, das meinen Interessengebiete eher anderweitig angesiedelt sind).
Ergo nur der Hinweis, auf eine Stelle, wo jener Text derzeit noch erreichbar
ist.
Er war ja mal bei Geocities eingestellt.
Sämtliche Geocities-Texte indes existieren nicht mehr (nach Vorankündung). Es
sei denn Interessierte sorgten für ihr Weiterleben dann eben andernorts.
www.schulfach-ethik.de/ethik/Stichwort/sintflut/index.htm
Hinweis: Der Text ist in 22 Teile gesplittet. Man muss also diese 22 Links
einzeln aufrufen. Durchgängiges Lesen ist somit nicht möglich.
Leben der Saurier
(von Sauros, griechisch Drache)
Von Zeit zu Zeit gräbt eine wissenschaftliche Expedition einige Knochen von
Sauriern aus, jenen gewaltigen Tierriesen, die aber vor dem Auftreten des
Menschen auf unserem Planeten wieder untergegangen waren. So fand man vor
nicht langer Zeit in Tendagorao (Ost-Afrika) den oberen Vorderbeinknochen
eines Diplodocus - eines 84 Fuß langen und 200 Tonnen schweren Ungeheuers -
mithin so lang wie zehn Elefanten. Diese Rieseneidechse war eine
Wasserbewohnerin; ihr Kopf samt Nacken dehnte sich etwa 40 Fuß im Schlamme
hin.
An den Ufern des Red Deer-Flusses, in Kanada, fand man neulich einige Skelette
von verschiedenen Sauriern. Eines derselben gehörte einem 35 Fuß langen Tiere
an; auf seinen Hinterbeinen stehend, vermochte dasselbe hochhängende Blätter
oder Früchte abzufressen. Zum Schutze vor den damaligen eintretenden Fluten
und niederstürzenden Schlamm- und Schuttmassen trug dieses Tier einen
mächtigen Kamm auf dem Kopfe. Dem gleichen Zweck dienten die den Körper
bedeckenden 11 ½ Zoll im Durchmesser betragenden Schuppen. Diese Gattung wurde
als Corythosaurus casuarius registriert. Mit annähernd 2000 Zähnen kaute
dieses Tier seine Nahrung, die, wie die Kopfform andeutet, aus zarten
Wasserpflanzen bestand, die es in der Kohlenzeit in reichster Fülle gab.
Ein Zeitgenosse des eben erwähnten Sauriers, der´Tyrannosaurus, war ein 15 Fuß
hohes und 25 Fuß langes Tier, dessen Körperbau darauf schließen läßt, daß er
auf andere Saurier Jagd machte, um sich so seine Nahrung zu verschaffen. Seine
Zähne standen etwa vier Zoll aus dem Zahnfleisch hervor, und als weitere Waffe
besaß dieses Raubtier gewaltige, adlerähnliche Krallen.
Am Red Deer-Fluß wurden ferner Überreste eines 18 Fuß langen Ankylosauriers
gefunden. Auch dieses Tier trug zum Schutze vor stürzenden Felsmassen und
Schlammfluten einen starken Schuppenpanzer.
Viele Arten bewohnten die Gewässer der Meere von Indien bis nach Europa, Ein
Riese war der Megalosaurus von etwa 20 Meter Länge. Ein anderes Ungetüm mit
dorniger Rückenkante muß auch der pflanzenfressende Hylaeosaurus gewesen sein.
Der gewaltige, mit krokodilartiger Schnauze, mit Ruderfloßen und Steuerschwanz
versehene und bis zehn Meter lange Ichthyosaurus war wohl der Schrecken für
Tintenfische und Belemniten.
Die Saurier lebten in der fünften Schöpfungsperiode (nach l. Mose l: 20-23).
Der in der Atmosphäre enthaltene Kohlenstoff wurde durch die später in
gewaltige Kohlenlager verwandelte Riesenvegetation und die Meere von den
kleinen Muscheltieren von überschüssigen Kohlenhydraten gereinigt, wodurch die
Luft für die nachfolgenden Tiere und Menschen verwendbar wurde. Dann kamen im
Meere die Wasserorganismen zum Vorschein. Es ist dies die Periode der
riesengroßen Amphibien und Reptilien,
an deren Ende das Mammut und das Faultier erschien.
Zwischen der Bibel und der dem Menschen schmeichelnden Evolutionstheorie
bestehen scharfe Gegensätze. Doch dessen ungeachtet hätte viel unnötige
Reiberei erspart werden können. Der Mensch und die großen Tiere werden vom
inspirierten Wort Gottes als direkte Schöpfungen erklärt; die Pflanzen- und
die niedere Tierwelt dagegen mögen durch einen Entwicklungsvorgang bis zu der
vom Schöpfer gewollten Art die Erde angefüllt
und bevölkert haben, wie wir in l. Mose 1:20- lesen:
Und Gott sprach: Es wimmeln die Wasser vom Gewimmel lebendiger Seelen, und
Gevögel fliege über der Erde angesichts der Ausdehnung des Himmels. Und Gott
schuf die großen Seeungeheuer und jede lebendige, sich regende Seele."
Dies stimmt genau mit den neuesten wissenschaftlichen Entdeckungen überein.
Das Leben auf unserem Planeten begann sich zuerst in den warmen Gewässern und
Urmeeren zu regen und hernach erst traten Vögel und Landtiere auf.
Die Darwinsche Theorie bereitete überall da Enttäuschung, wo sie ohne
gründliche Prüfung hinsichtlich der Stichhaltigkeit ihres Beweismaterials als
Tatsache angenommen wurde. Neuere Untersuchungen zeigen unzweideutig, daß jede
Vermischung der Arten - auch da, wo dies teilweise gelungen war - innerhalb
der dritten oder vierten Generation der Pflanzen, Blumen, Früchte oder Tiere,
sich stets zur ursprünglichen Form zurückbildete.
Es scheint, daß unter der göttlichen Überwallung die mannigfachen Arten und
Ordnungen bis zu einer bestimmten, festgelegten Grenze sich entwickelten, von
welcher dann keine Veränderung mehr eintreten konnte. Der Mensch bildet hier
eine Ausnahme, denn nirgends findet sich ein Anhaltspunkt oder ein Beweis
dafür, daß er sich aus einer niederen Art emporentwickelt hätte. Sobald die
mit Kohlenstoff geschwängerte Luft reiner geworden war, verschwand die
riesenhafte Vegetation und machte einer feineren Platz; ebenso geschah dies
mit den gewaltigen Tierformen. An Stelle der plumpen Faultiere und Mammute
trat unsere heutige bekannte Tierwelt. Doch der Mensch ist geschaffen im Bilde
des Schöpfers und als ein solches Ebenbild Gottes soll er Herr und König der
Erde sein.
Durch seinen Ungehorsam im Paradies verlor er sein Königtum und die
Herrschermacht. Die Größe seiner Bestimmung dürfte dem Vorgang seiner direkten
Erschaffung entsprechen. So läßt Gott durch seine Kraft die Idee der Pflanze,
dann die des Tieres sich auswirken; aber den schuf er selber "Lasset uns
Menschen machen."
Bemerkenswert in jenem seinerzeitigen Artikel wohl auch die Einlassung:
"Es scheint, daß unter der göttlichen Überwallung die mannigfachen Arten und
Ordnungen bis zu einer bestimmten, festgelegten Grenze sich entwickelten, von
welcher dann keine Veränderung mehr eintreten konnte."
Ergo wird einer "teilweisen" Evolution das Wort geredet. Man meinte sogar
ausrufen zu können:
"Doch dessen ungeachtet hätte viel unnötige Reiberei (im Disput mit der
Evolutionstheorie) erspart werden können."
Ich sagte schon, es wurde kommentarlos zitiert.
Meine Meinung ist nach wie vor die in Sachen dieses Disputes mit der
Evolutionstheorie.
Ich war nicht dabei. Es kann so oder auch anders gewesen sein.
Weder die eine noch die andere Variante in diesem Dogmenstreit, kann für mich
den Rang einer "letzten Wahrheit" einnehmen.
Offenbar sind aber einige auf biegen und brechen gewillt, ihre Variante, die
sie dabei bevorzugen zur "letzten Wahrheit" zu erklären.
Ein Beispiel dafür ist dann wohl auch, dass selbst dem User "Perle" bei
Infolink dieses künstliche Hochkochen dieses Streites, dieses "letzte
Wahrheiten" verkünden, zu viel wird.
Recht hat er, wenn das dort so auch nicht anerkannt wird.
Die Auseinandersetzung mit der WTG entscheidet sich mit Sicherheit nicht an
der Frage des Evolutionsstreites.
Der sollte tunlichst auf hintere Plätze angesiedelt bleiben.
Wer ihn dennoch immer wieder auf die vorderen Plätze katapultiert, der
dokumentiert damit lediglich, sein krampfhaftes Bemühen sich seine eigene
vermeintliche "letzte Wahrheit" im Sinne einer tibetanischen Gebetsmühle
herunter zu rattern.
Die Gegenseite mit ihrer auch vermeintlichen "letzten Wahrheit", wird dies
garantiert nicht "beeindrucken", jedenfalls nicht im konstruktiven Sinne.
Und dann beachte man auch die Definition von "Saurier" gleich "Drache".
Letzteren Begriff begegnet man dann ja wohl - sowohl in der Bibel als auch im
WTG-Schrifttum noch vielfach.
Allerdings fehlt (mir persönlich) die Zeit und Muße, auch noch das
"Drachen-Thema" zu analysieren.
X ~ mysnip
Was lest ihr in eurer Bibel in Psalm 11:9?
Sorry, da muss ich weitgehend passen.
Weder in der NW-Übersetzung (noch einigen anderen) so gefunden.
Offenbar gab es aber wohl in der Luther-Übersetzung von 1912 diesen Text.
http://www.bibel-online.net/buch/19.psalmen/9.html
Wohl auch in der Unrevidierten Elberfelder Übersetzung
http://www.combib.de/bibel/ue/psal9.html
Wann und wie und warum, dann vielleicht eine Kapitelumstellung erfolgte???
Bis auf weiteres unklar.
In Englischsprachigen Ausgaben scheint es den Text wohl auch zu geben.
http://bible.cc/psalms/9-11.htm
prozessor
Die Frage bezog sich auf Psalm 11:9, nicht auf Psalm 9:11.
Ja danke.
Wenn mir also ein Zahlendreher unterlaufen ist. Registriere ich in den
Print-Ausgaben der Menge, Luther und NW-Übersetzung;.Psalm 11 hat dort nur
sieben Verse.
Auch Elberfelder Übersetzung
http://www.combib.de/bibel/ue/psal11.html
Dann gibt es da noch den Hinweis.
Da begegnet man einem Vers 9
http://de.wikisource.org/wiki/Die_Psalmen_Salomos/Psalm_11
Da ist dann schon ein Trennstrich mit eingefügt. Offenbar um zu zeigen, die
fraglichen Verse können auch anders Kapitelmäßig eingeordnet werden.
prozessor
Tja ... eigentlich hätten sie sowieso besser Sprüche 19:18 oder Sprüche
23:13 zitieren sollen ...
Sprüche 23:13 wäre gut, da eindeutig.
Diese deutliche Bibelstelle wurde von der Organisationsführung im 98er
WT Psalm 11:5 nicht gegenübergestellt. Warum nicht?
Wann war die Anerkennung als K. d. ö. R.?
Was wird von den WT-Vertretern 1998 in ihrer
www.jehovaszeugen.de/0/pdf/rec/ues/1998/1998-09-01.pdf
"(Anlage 2 zum Schreiben an das Bundesverfassungsgericht vom 28.01.1999)"
zitiert?
DER WACHTTURM 1. April 1998
Abs. 13
,,Körperliche
Gewaltanwendung hat in einer Familie, die nach der Bibel lebt, keinen
Platz. (Psalm 11:5)"
Mich würde interessieren: Was versteht die den WT absegnende Leitende
Körperschaft nun unter "Körperliche Gewaltanwendung"?
Hat folgend beschriebene "Körperliche Gewaltanwendung" in "einer
Familie, die nach der Bibel lebt, keinen Platz"?
NEUE-WELT-ÜBERSETZUNG DER HEILIGEN SCHRIFT Sprüche 23:14
,,Du solltest ihn
mit der Rute schlagen, damit du seine Seele vom Scheol befreist."
Conzaliss
Typisch "Doppelsprech"...
www.presseurop.eu/de/content/article/97151-huete-dich-vor-doppelsprech
Johann Hari schreibt:
"Nur, wenn wir auch auf ehrliche Art und Weise die Welt beschreiben und
die Dinge beim Namen nennen, können wir auch damit beginnen, sie zu ändern."
Ja, aber nicht alle wollen etwas ändern.
Beim folgenden Zitat fragte ich mich:
Beschreibt es auf "ehrliche Art und Weise" und nennt es die "Dinge beim Namen"?
,,JEHOVAS ZEUGEN ALS KÖRPERSCHAFT DES
ÖFFENTLICHEN RECHTS" von Rechtsanwalt Armin Pikl und Betriebswirt
(VWA) Gajus Glockentin vom 01.09.1998 (Anlage 2 zum Schreiben an das
Bundesverfassungsgericht vom 28.01.1999)" pdf S. 40
www.wachtturm.de/0/pdf/rec/ues/1998/1998-09-01.pdf
,,Auch Zeugen Jehovas verurteilen in ihren Veröffentlichungen entwürdigende
Erziehungsmaßnahmen, da sich schon die Bibel dagegen wendet."
Wie steht die WTG zu Sprüche 23:14? Ist diese Erziehungsmaßnahme "entwürdigend" oder "uneingeschränkt" gültig?
NEUE-WELT-ÜBERSETZUNG DER HEILIGEN SCHRIFT Sprüche 23:14
,,Du solltest ihn mit
der Rute schlagen ... "
,,JEHOVAS ZEUGEN ALS KÖRPERSCHAFT DES
ÖFFENTLICHEN RECHTS" pdf S. 39
www.wachtturm.de/0/pdf/rec/ues/1998/1998-09-01.pdf
,,Selbst wenn es im Einzelfall zu Überreaktionen der Eltern kommen sollte,
ist dies nicht auf die von der Religionsgemeinschaft vertretenen Lehren oder
die von ihr zur Verfügung gestellte biblische Literatur zurückzuführen, da
dort keinesfalls das Schlagen von Kindern als ein Gebot Gottes ausgegeben
und von ihren Mitgliedern als Erziehungsmaßnahme verlangt wird."[/url]
UNSER KÖNIGREICHSDIENST Januar 2010
,,Lies und besprich die angegebenen Bibeltexte ... (Sprüche 22:6, 15)"
WTG-Buch 1992 EINSICHTEN ÜBER DIE
HEILIGE SCHRIFT (Band 2) S. 1012
,, ... auch das buchstäbliche Züchtigungsmittel. Die Eltern sind Gott
gegenüber verpflichtet, die Rute zu gebrauchen."
Gustave Le Bon schreibt:
"Die Regierungskunst besteht wie die der Rechtsanwälte darin, dass
man die Worte zu meistern versteht."
Bei näherer Betrachtung gewisser Fälle scheint mir jedoch, daß weniger die
Kunst "die Worte zu meistern" vor Gericht obsiegte, als vielmehr daß "einflußreichere
Kreise" eventuell etwas durchsetzten.
Nochmal Johann Hari:
,,Welche Redewendungen würde ich also über Bord werfen? Hier ist eine kurze Liste: Beispielsweise. Nahrungsmittel als "Fairen Handel" auszuweisen."
Zu dieser Ansicht gelangt der Autor, weil er meint, fairer Handel sollte "eigentlich" der "Normalfall" sein. Ist er aber nicht. Und solange das nicht so ist, gilt es durch genau diese Art von Werbung das Bewusstsein zu schärfen.
Bauer
... Warum reagieren Menschen in dieser Form auf Jehovas Zeugen?
Da kommen viele Antworten infrage. Als leidenschaftlicher Zeuge Jehovas hat man es leichter.
,,JEHOVAS ZEUGEN - WER SIND SIE? WAS
GLAUBEN SIE? Die gute Botschaft, die sie Ihnen überbringen möchten"
www.watchtower.org/x/jt/article_04.htm
,,All das ist ein Bestandteil des Zeichens, das Jesus gab."
Noch ein etwas anders gelagerter Fall:
www.krone.at/Oberoesterreich/Zeugin_Jehovas_lehnt_Blutkonserve_ab_-_OP_verweigert-Dilemma_fuer_Aerzte-Story-205604
In letzteren sticht insbesondere der "Versuchskaninchen"-Aspekt hervor.
Es ist wohl wenig schön für einen Patienten, wird da aus dogmatischen Gründen
eine "Krankenhaus-Weltreise" erzwungen.
Ist das erste Krankenhaus nicht willfährig: vielleicht vermittelt das
"Krankenhaus-Verbindungskomitee" der Zeugen ein anderes. Scheint in dem Fall
wohl so gewesen zu sein.
Da stellen sich nur zwei Fragen.
Wieviel Zeit für solche Experimente im Falle einer akuten als notwendig
erachteten Operation (wie im Pressebericht erwähnt) besteht tatsächlich für
solche "Wanderschaften"?
Zweite Frage der Kosten.
Da fallen zusätzliche Kosten an. Bei wem die letztendlich "hängen" bleiben,
ist auch so eine Frage, über welche sich der fragliche Pressebericht
allerdings ausschweigt.
Man vergleiche etwa mal einen Fall der im Nachhinein bis zur Verhandlung vor
dem Bundesssozialgericht (in Deutschland) gelangte
Auf mehreren Seiten "gespiegelt" genannt sei nur (stellvertretend)
www.jurablogs.com/de/keine-kostenerstattung-bei-krankenhausverlegung-aus-religioesen-gruenden-1
Drahbeck
... fallen zusätzliche Kosten an. Bei wem
die letztendlich "hängen" bleiben, ist auch so eine Frage, über welche
sich der fragliche Pressebericht allerdings ausschweigt.
Man vergleiche etwa mal einen Fall der im Nachhinein bis zur Verhandlung
vor dem Bundesssozialgericht (in Deutschland) gelangte
Auf meheren Seiten "gespiegelt" genannt sei nur (stellvertretend)
www.jurablogs.com/de/keine-kostenerstattung-bei-krankenhausverlegung-aus-religioesen-gruenden-1
Randbemerkung der WTG auf Seite 2 in: "Hinweise zum Ausfüllen der 'Patientenverfügung und Vorsorgevollmacht in Gesundheitsangelegenheiten' (PaVo)":
,,Besprich mit deinen Bevollmächtigten, bis zu welcher Höhe du bereit bist, Kosten selbst zu tragen, insbesondere wenn dein Leben davon abhängt."
Sehr vielen ZJ ist meiner Überzeugung nach nicht bewußt, daß von der
Krankenversicherung nicht getragene Kosten
privat beglichen werden müssen.
Beileidsbekundungen oder eine Mitteilung zum Tod des Glaubensbruders vermisse
ich bei "AKTUELLES":
www.jehovaszeugen.de/akt/default.htm
Jehovas Zeugen ONLINE - AKTUELLES ... und mehr!
"Im ersten Band von Russell gibt es überhaupt keine Jahresberechnungen".
Nun blieb es aber nicht bei dem einen Band.
Und schon im zweiten Band holte Russell das vermeintlich versäumte, reichlich
nach.
Aber auch diese Sätze kann man schon im ersten Band lesen (zitiert nach der
auch Online zugänglichen Ausgabe 1926 (Vorwort, Variante 1916):
"Nur wenige erkennen, daß seit Beginn der Zeit der Aufstellung von Glaubensbekenntnissen im Jahre 325 n. Chr. es praktisch genommen 1260 Jahre lang kein Bibelstudium gegeben hat"
Ist das nicht auch schon eine - mehr indirekte Form - von
Jahresberechnungen?!
Oder auch dieses Zitat
"Zweifellos werden alle, die mit der Schrift vertraut sind, zugeben und glauben, daß der Herr seine Jünger lehrte, daß er zu einem bestimmten Zweck, in einer bestimmten Weise und zu einer bestimmten Zeit wiederkommen werde."
Und diese vermeintlich "bestimmte Zeit" zu definieren, lies Russell sich
dann ja noch besonders angelegen sein.
Oder dieses Zitat:
"Wir lesen von "dem Tage, da Jehova Gott Himmel und Erde machte" (1. Mose 2:4) -- ein langer, bestimmter Zeitabschnitt; von dem "Tag der Versuchung in der Wüste" -- vierzig Jahre (Hebr. 3:8, 9); dem "Tag des Heils" (1. Kor. 6:2) So lesen wir auch vom "Tag der Rache", "Tag des Zornes", "Tag des Weinens", "Tag des Getümmels" und "Tag der Trübsal"; es sind alles Ausdrücke, die auf einen Zeitabschnitt von vierzig Jahren am Schluß des jüdischen Zeitalters und auf einen ähnlichen Zeitabschnitt der Trübsal am Ende des Evangelium-Zeitalters angewendet werden. So lesen wir ferner von dem "Tage Christi", dem "Tag des Gerichts" und "jenem Tage"; das sind Ausdrücke, die auf das tausendjährige Zeitalter Bezug haben, in dem der Messias die Welt regieren und sie in Gerechtigkeit richten wird, ihr eine neue Probezeit schenken und auch ihr Urteil sprechen wird."
Auch jene ominösen "vierzig Jahre" zu definieren (für die Neuzeit) lies
Russell sich dann noch angelegen sein.
Oder auch
"Gehen wir viertausend Jahre zurück bis zu der Zeit Abrahams, so finden wir in der großen ägyptischen Pyramide (siehe Schriftstudien, Band 3) einen Gegenstand des Wunderns und Staunens für die gelehrten Forscher heutigen Tages. Ihre Bauart ist in vollständiger Übereinstimmung mit den fortgeschrittenen Errungenschaften dieses "Zeitalters des Verstandes" auf dem Gebiete der Mathematik und Astronomie. Sie lehrt positive Wahrheiten, die mit Hilfe moderner Instrumente nur annähernd erkannt werden können."
Ergo wird auf die anderen Schriftstudien-Bände verwiesen, die ja reichlich mit Zahlenspekulationen bestückt sind. Und diese weiteren Bände werden keineswegs als "apokryph" erklärt.
Margit Ricarda Rolf
Na, drahbeck?
Online warst du. Du gibst doch sonst überall deinen Senf dazu. Und hier
jetzt Schweigen im Walde?
Gruß
Ricarda
Ich denke mal, in der Sache habe ich mich thematisch, früher schon
ausreichend verbreitet. Ohne (für mich) besonderen Anlass, gedenke ich da mich
auch nicht unbedingt zu wiederholen.
Grundsätzlich gilt, wie andere es halten, ist deren Angelegenheit.
Mein Individualbewertung (für mich) ist lediglich die. Foren oder sonstiges,
die nicht öffentlich lesbar sind (bzw. das lesen von einem Mitgliedbeitrag
oder ähnliches abhängig machen) interessieren mich ab dem Zeitpunkt nicht
mehr, wo vorgenannte Aspekte zum tragen kommen.
Die Diffizilität zwischen Meinungsäußerung und eben ihrer auch Wertung als
"Tatsachenbehauptung" ist zur Genüge bekannt.
Aber sie spielte sich ja auf einem Sektor außerhalb des ZJ-Bereiches ab.
Insofern ist sie für mich auch kein Anlass eines wertenden Kommentares dazu.
Dabei ging es nicht nur um Scientology, sondern auch um ihre öffentlichen Auftritte, z. B. auf der Esoterikmesse, wo sie (beinahe wie Jesus im Tempel) auf die Aussteller losging und vor der Kamera fragte, was sie dort für einen Sch... verkaufen.
Ja und zu diesem Zitat ist mein Kommentar:
Bravo, Frau Caberta! Mit dieser Aussage haben Sie meine volle Zustimmung!
Ich muss allerdings auch zur Kenntnis nehmen, dass diese meine Meinung nicht
von anderen geteilt wird (bzw. nicht von "allen"); namentlich auch nicht von
denen, für die das Thema Esoterik auch zugleich noch persönlichen finanziellen
Vorteile beinhaltet.
Ich werde den "Dummheitsverkauf" in diesem Lande garantiert nicht stoppen
können. Da gibt es für mich auch nicht den allergeringsten Zweifel.
Die Sachlage dieser tatsächlichen Machtverhältnisse, ändert allerdings nichts
daran, dass ich sehr wohl bei meinen Meinungen bleibe.
Zu dem Aspekt:
"Nach 17 Jahren scheint mir Frau Caberta ausgebrannt" zu sein. Das wäre
sicherlich zu bedenken. Auch andere sind dann ja wohl "nach siebzehn Jahren" -
vielleicht - ausgebrannt.
Erinnert sei aber auch daran.
Es gab gerade in diesem Jahre im Fernsehen, einen bedeutsamen Film zum Thema
Scientology. Und bis zum Beweis des Gegenteils, unterstelle ich mal. Da wird
im Hintergrund, als Mit-Beraterin, vielleicht auch Frau Caberta einen gewissen
Part gespielt haben.
Auch dazu sage ich dann nur ein Kommentarwort:
"Bravo"!
im Besitz der Unterlagen über sexuellen Missbrauch an Kindern bei den Zeugen Jehovas und bis heute nichts unternommen.
Die indes, gilt es dann wohl näher zu quantifizieren.
Gerade in diesem Jahre - vor nicht allzulanger Zeit - beliebte ja Herr
Gloeckel etwa, diesem Thema erneut aufzukochen.
Ein offenbares "Kronargument" dabei ein famoses Schreiben, welches WTG-Kreisen
zugeschrieben wird (jedenfalls von Gloeckel und Co, aber nicht von mir).
Wie auch immer, jenes famose Schreiben suggeriert, WTG-seitig sei damit die
Anweisung gegeben worden, Belastungsmaterial zu vernichten.
Das an sich wäre überhaupt nicht zu bezweifeln. In Bedrängnis geratende andere
Kreise (außerhalb der WTG) pflegen auch, so sie die Option dazu noch haben,
Belastungsmaterial möglichst verschwinden zu lassen. Warum sollte das
ausgerechnet bei der WTG anders sein, könnte man da wohl zurecht zurückfragen.
Soweit "so gut".
Der Haken ist nur der.
Bis heute gibt es keinen Empfänger jenes Schreibens, der bereit wäre,
Gerichtsfest zu bezeugen:
"Ich ... Sowieso ... habe auf dem WTG-Dienstweg, jenes Schreiben erhalten.
Ich ... Sowieso ... habe auch die darin gegebenen Anweisungen befolgt. Aus
meiner Erinnerung kann Ich ... Sowieso ... mich noch an den Fall X Y Z
erinnern, der in etwa wie folgt ablief ..."
Gäbe es einen Gerichtsfesten Zeugen in der vorbeschriebenen Art, wäre darüber
in der Tat nicht weiter zu zweifeln.
Meiner Kenntnis nach gibt es aber solch einen Gerichtsfesten Zeugen nicht.
Wer anderer Meinung ist, der ist beweispflichtig.
Genau dieser Beweis ist in der Öffentlichkeit bis heute nicht erbracht.
Wenn also Frau Caberta die Finger von windigen Anbiederungen lies, dann kann
ich dazu kommentierend auch nur wieder sagen:
Bravo!
Veränderungen, personeller Art, wird es immer geben. Auch Frau Caberta kann da
nicht als Ausnahme gewertet werden.
Erinnert sei nur an den unseligen Fall einer gewissen Frau Renate H ...
Zu der erspare ich mir lieber einen Detailkommentar, weil ich sonst wohl
Gefahr liefe, dass das Essen von Gestern, mir wieder hochkommt. Und damit
möchte ich mir doch lieber nicht den Tag versauen.
Nicht personelle Veränderungen als solches können, somit der Hauptkritikpunkt
sein.
Es geht in dem Fall ums Grundsätzliche.
Ersichtlich auch an dem Umstand, dass jene Behörde, die sie denn ja nun schon
mal war, von 5 auf 1,5 Planstellen zuletzt, bereits zusammengeschrumpft ist.
Und das es jetzt eben nur noch um die Abwicklung der letzten 1,5 Planstellen
handelt.
Noch weitaus entlarvender in den diesbezüglichen Presseberichten, ist die
darin mit enthaltene Angabe.
Man hat immer noch keine klaren Vorstellungen darüber, was denn nun mit jenem
Archiv geschehen soll, das sich dort thematisch im Laufe der Zeit angesammelt
hat.
Schlimmstenfalls landet selbiges dann in einer Altpapiermühle.
Scientology hat wohl angesichts dieser Perspektiven, allen Grund, schon mal
einen Großeinkauf für Sekt in Auftrag zu geben. Grund zum feiern ist ganz
offenkundig gegeben!
Margit Ricarda Rolf
hast du meinen letzten Beirag gelöscht?
Ich habe den ganzen Tag über, auch die Tage davor, nicht ein einziges
Posting deutscher Herkunft gelöscht.
Sorry da bin ich dann wohl etwas ungenau.
Englischsprachige Werbeposting muss ich leider "fast jeden dritten Tag"
löschen, ohne sonderlich darauf hinzuweisen. Das spielt sich ohnehin im
Minutenbereich ab, so dass kaum einer was davon mitbekommt.
Heute wurde indes auch ein Deutschsprachiges Posting gelöscht.
Selbiges offerierte KFZ-Versicherungs-Angebote.
Mit Texten dieser Art wird hier nicht mehr fiel Federlesen gemacht.
Ansonsten pflege ich schon eine Begründung für etwaige Löschungen zu nennen;
entweder an die eMail des Betreffenden adressiert, ggf. auch öffentlich.
Meistens gibt es dann noch die Zwischenstufe, erst mal auf "versteckt" zu
schalten (nicht mehr lesbar), bis sich der Sachverhalt geklärt hat.
Aber auch das sei gesagt, kaum eines der auf "versteckt" geschalteten Postings
in der Historie dieses Forums, entging damit letztendlich - eben der
zeitverzögerten Löschung.
Insofern tangiert mich obiger Vorhalt - als unbegründet - nicht.
Margit Ricarda Rolf
Er verglich Klatsch und Tratsch mit Müll.
"Gerne gehört" ist eben kein Synonym für "etwas daraus gelernt". Sonst
wäre nicht nur deine jüngste Auseinandersetzung mit der NGG anders
verlaufen.
"Hamburger Lügenforum" sind noch die schmeichelhaftesten Begriffe, die ich
hier vom hiesigen Betreiber über deine Foren gelesen habe.
Wenn Klatsch und Tratsch bereits Müll sind, dann sind Lügen sicher so etwas
wie Sondermüll.
Bereits an
anderer Stelle von mir ausgeführt:
Alecto
"Der Fisch...", so lautet eine Anglerweisheit, "der Fisch stinkt zuerst
am Kopfe." Bei so manchem Forenbetreiber im diesem Umfeld auch in diesem
thematischen Kontext eine ins Auge fallende Tatsache.
Jackson
Russell und Okkultismus - Russell seinen Anhängern empfohlen, das Buch
lesen, 'Angels and Women'. Er überwachte persönlich ihre Bearbeitung und
sagte, es sei vorteilhaft, weil es Themen wirft Licht auf bestimmte biblische.
The problem with Angels and Women is it was dictated by a "fallen angel" (demon)
to a woman spirit medium. Can you imagine a Christian pastor having anything
to do with such a book? Das Problem mit Engeln und Frauen ist es gefallener
Engel diktiert wurde durch einen "" (Dämonen), eine Frau mittleren Geist.
Kannst du dir vorstellen ein christlicher Pastor, irgendetwas zu tun, Buch mit
einem solchen? This is solid evidence of his occultist roots. Das ist solide
Beweise seiner okkultistischen Wurzeln. (for the skeptics: photo copies below)
Apparently the second Watchtower president Joseph Rutherford concurred with
Russell's advise, because he advertised it in his magazine, Golden Age
recommending it and offering a discount to Golden Age readers. (Für die
Skeptiker: Fotokopien unten) offenbar die zweite Wachtturm-Präsident Joseph
Rutherford stimmte Russell's beraten, weil er es in seinem Magazin beworben,
Golden Age empfehle es und bietet einen Rabatt zu Golden Age Leser. A letter
was published in the Golden Age by a reader recommending it as a good
Christmas or birthday gift! Ein Brief wurde veröffentlicht Geschenk in das
Goldene Zeitalter von einem Leser empfehle es als ein gutes Weihnachten oder
zum Geburtstag! Some followers wrote the Watchtower and asked why they were
promoting a book which was obviously demonic. Not only did they defend it but
made it available in bulk discounts for gifts! Clearly, Russell and his
predecessors promoted demonism and the occult. Einige Anhänger der Wachtturm
schrieb und fragte, warum sie die Förderung ein Buch, das dämonische war
offensichtlich. Sie haben nicht nur verteidigen, sondern sie bereits im
Mengenrabatte für Geschenke! Klar, und seine Vorgänger gefördert Russell
Dämonie und Okkultismus.
The Golden Age Review
In the July 30, 1924 Golden Age the Watchtower Society reviewed the book 'Angels
and Women' . In der 30. Juli 1924 'Golden Age' der Wachtturm-Gesellschaft das
Buch rezensiert 'Angels and Women.'
Review of Book Book Review of
"ANGELS AND WOMEN" is the title of a book just off the press. "Engel und
Frauen" ist der Titel eines Buches nur aus der Presse. It is a reproduction
and revision off the novel, "Seola" which was written in 1878, and which deals
with conditions prior to the flood. Es ist eine Reproduktion und Revision aus
dem Roman "Seola", die 1878 in geschrieben wurde, und die mit den
Verhältnissen vor der Flut.
Pastor Russell read this book with keen interest, and requested some of his
friends to read it because of its striking harmony with the Scriptural account
of the sons of God described in the sixth chapter of Genesis. Pastor Russell
lesen Sie dieses Buch mit großem Interesse und bat einige seiner Freunde zu
Genesis las es wegen seiner auffallenden Harmonie mit der biblischen Konto der
Söhne Gottes bezeichnet im sechsten Kapitel. Those sons of God became evil,
and debauched the human family prior to, and up to, the time of the great
deluge. Die Söhne Gottes wurde böse und verdorben die menschliche Familie vor,
und bis die Zeit der großen Flut. We call attention to this book because we
believe it will be of interest to Bible Students, who are familiar with the
machinations of the devil and the demons and the influence exercised by them
prior to the flood and also now in this evil day. Wir machen darauf
aufmerksam, dieses Buch, weil es unserer Meinung nach werden die Studenten von
Interesse sein Bibel, die Tag sind vertraut mit den Machenschaften des Teufels
und der Dämonen und der von ihnen ausgeübten Einfluss vor der Flut und auch
jetzt in diesem Übel. The book throws light on the subject and is believed,
will aid those who carefully consider it to avoid the baneful effects of
spiritism, now so prevalent in the world. Das Buch wirft Licht auf den
Gegenstand und geglaubt wird, wird weltweit mit Hilfe von denen, die es
sorgfältig zu prüfen, die zur Vermeidung der verderblichen Wirkungen des
Spiritismus, heute so weit verbreitet in.
The book is revised and published by a personal friend of Pastor Russell, and
one who was close to him in his work. Das Buch ist überarbeitet und
veröffentlicht ein persönlicher Freund von Pastor Russell, und derjenige, der
Arbeit war neben ihm in seinem. It is published by the AB Abac Company, New
York city. Es wird herausgegeben von der Stadt AB Abac Company, New York.
The publishers advise that the regular price of the book is $2.00; but to all
subscribers to The Golden Age, it will furnished at $1.00 per volume, when
ordered in lots of ten or more. Der Verlag teilt mit, dass der reguläre Preis
des Buches $ 2.00 ist, sondern an alle Abonnenten das goldene Zeitalter, wird
es mehr eingerichtet bei $ 1,00 pro Volumen oder bei Bestellung von zehn
Partien in. This is not an advertisement, but a voluntary comment. [8] Dies
ist keine Werbung, sondern ein freiwilliges Kommentar [8].
No mention is made here of the fact that they believed it was "dictated to the
women who wrote by one of the fallen angels who desired to return to divine
favor", [9] that is, by a demon who wanted to repent. Nicht erwähnt wird
vermutet, machte hier die Tatsache, dass sie es war ", diktierte die Frauen,
die bereuen, schrieb einer der gefallenen Engel, wer gewünschte Rückkehr zur
göttlichen Gnade" [9], das heißt, von einem Dämon, der wollte. This is a
serious omission as they said reading the book would help one "avoid the
baneful effects of spiritism"! Das ist ein schweres Versäumnis, wie sie ",
sagte der Lektüre des Buches würde dazu beitragen, eine" Vermeidung der
verderblichen Wirkungen des Spiritismus!
[Imagine the Awake! magazine today endorsing an automatic writing book such as
Oahspe as shedding new light [10] [Stellen Sie sich die Erwachet!-Magazin
heute Billigung eines automatischen Schreiben Buch wie Oahspe als neues Licht
[10]
The Society at the time believed that some demons or fallen angels were honest
and could be saved and return to God's organization. [6] Angels and Women ,
they believed, was channeled or "dictated" to the author by one such fallen
angel who was honest and told the truth [---] pre-flood conditions on earth.
Die Gesellschaft zur Zeit geglaubt, dass einige Dämonen oder gefallene Engel
waren ehrlich und konnte und gespeichert werden wieder zu Gottes Organisation
[6]. Angels und Frauen, sie glaubten, wurde kanalisiert oder "diktiert" an den
Autor von einer solchen gefallener Engel, war ehrlich und erzählte die
Wahrheit über die vorsintflutlichen Bedingungen auf der Erde. They said he
shed some "light" on the subject. Sie sagten, er vergoß einige "light" zu
diesem Thema. They therefore claimed to receive new "light" from a demon
according to their published statements. Sie verlangten daher zu neuen Licht
empfangen "von einem Dämon nach ihren Aussagen veröffentlicht. This is unusual
as all the automatic or channeled writings I have researched claimed to be
from good spirits whether angels, extraterrestrials, or highly evolved spirits.
Dies ist ungewöhnlich, da alle Geister die automatische oder kanalisiert
Schriften entwickelt habe ich recherchiert aus den Anspruch auf gute Geister,
ob Engel, Außerirdische, hoch oder. The Society appears to be unique in
claiming to receive new light from an evil spirit or fallen angel. Die
Gesellschaft scheint Engel einzigartig in Anspruch Fallen zu erhalten neue
Licht von einem bösen Geist oder.
In the December 3, 1924 Golden Age they printed one such letter of concern as
well as a more enthusiastic letter supporting the book. In der 3. Dezember
1924 Golden Age sie gedruckt einen solchen Brief von Belang sowie eine weitere
Unterstützung der begeisterten Brief des Buches. In their published response
to these they brushed aside concerns [---] the spiritistic origin of the book
and once again endorsed it. In ihrer veröffentlichten Antwort auf diese sie
wischte Bedenken über die spiritistischen Ursprung des Buches und noch einmal
bestätigt es. The article said in full: Der Artikel sagte in voller Länge:
Angels and Women Angels and Women
WE PRESENT some letters regarding this book (a review of which recently
appeared in our columns) which we feel sure will be of interest to our readers:
Wir präsentieren einige Briefe über dieses Buch (eine Überprüfung der Säulen,
die vor kurzem erschien in uns), die wir fühlen uns sicher, dass die Leser von
Interesse sein, unsere:
TO THE GOLDEN AGE: Das goldene Zeitalter:
Pardon me for taking this much of your time on what may be so simple a matter;
but I was approached [---] going into a club to get a certain book called, "Angels
and Women". Verzeiht mir, dass sie diese viel Zeit auf das, was kann so
einfach sein, eine Sache, aber ich nannte genähert zu gehen in einen Club Buch
bekommt man eine bestimmte, "Angels and Women". I made some inquiries, and was
told that it was a book that a fallen angel dictated to a women, showing a
desire to come back into harmony with God; and that Pastor Russell approved of
the book. Ich habe einige Anfragen, und mir wurde gesagt, dass es Frauen war
ein Buch, dass einen umgestürzten ein Engel diktiert, zeigt den Wunsch, wieder
in Harmonie mit Gott, und daß Pastor Russell Buch des genehmigten. I had never
heard of the book before; and as we are to shun anything akin to spiritism I
should like to know positively whether the book has your approval before
buying one; so if it is not asking to much would like a reply. Ich hatte nie
zuvor davon gehört das Buch, und da sind wir zu einem etwas scheuen verwandt
Spiritismus kaufen Ich möchte gern wissen, ob positiv, bevor das Buch hat Ihre
Zustimmung, so dass, wenn es nicht darum, viel würde wie eine Antwort.
(Mrs.) WS Davis, Los Angeles, Cal. (Frau) wurde Davis, Los Angeles, Cal.
TO THE GOLDEN AGE: Das goldene Zeitalter:
With much pleasure and profit has the book, "Angels and Women" been read by
Truth friends. Mit viel Freude und Gewinn hat das Buch "Angels and Women"
Truth Freunde gelesen worden durch. It contains much to encourage one to
loyalty and faith in God. Es enthält viel man Treue und Glauben an Gott zu
fördern.
Do you think that it would be a real service to purchase these books in
quantities of ten or more copies at a time so as to get the special $1 per
copy rate that you have so kindly secured for us, and thus to have them on
hand as Christmas and birthday presents or for other gift occasions to give to
our relatives and friends, whom we have been unable to otherwise interest in
Present Truth or only slightly so? Glaubst du, dass es sein, einen wirklichen
Dienst mehr zum Kauf dieser Bücher, die in Mengen von zehn oder Kopien zu
einer Zeit, so wie, um die besonderen $ 1 pro Kopie Rate, die Sie gesichert
haben so freundlich uns und damit zur Hand haben sie auf wie Weihnachts-und
Geburtstagsgeschenke oder für andere Anlässe Geschenk zu geben, damit unsere
Verwandten und Freunde, die wir nur nicht gelungen, sonst Interesse an
gegenwärtigen Wahrheit oder leicht?
Would not some be disposed to read a fascinating novel of this kind, who might
not be able to get first interested in "The Harp" or STUDIES? Wäre es nicht
einige Studien zu entsorgen oder zu lesen, ein faszinierender Roman dieser Art
könnten, die nicht in der Lage sein, "sich aus erster Interesse an" The Harp?
Would this not be considered one way of instructing the people [---] matters
concerning which there is so much ignorance, and direct them to the real Bible
keys, the WATCH TOWER publications? Wäre dies nicht Unwissenheit als eine Art
der Belehrung der Menschen über Fragen, die es gibt so viel, und leiten sie an
die wahre Bibel Schlüssel, der WATCH TOWER Veröffentlichungen?
Should we send such orders to THE GOLDEN AGE? Sollen wir Ihnen diese Aufträge
in das goldene Zeitalter?
If not, will you kindly give us the complete address of the AB Abac Company?
Wenn nicht, werden Sie bitte geben Sie uns die komplette Anschrift der Firma
AB Abac? There are many who would like to get a little more information
regarding these items. Es gibt viele, die diesen Artikel möchte, um noch ein
wenig mehr Informationen über.
An Appreciative Reader Ein anerkennendes Reader
Reply Antwort
TO BOTH above letters we reply as follows: Aber auch oberhalb Briefe, die wir
wie folgt zu beantworten:
When Pastor Russell was here, he read a book dealing with conditions that
obtained prior to the flood. Als Pastor Russell hier war, las er ein Buch über
Bedingungen, die Flut, die vor der. He requested some other brethren to read
it. Er bat einige andere Brüder, es zu lesen. It was so much in harmony with
the Bible account of the fallen angels that he regarded the book as remarkable.
Es war so viel in Harmonie mit der Bibel wegen der gefallenen Engel, dass er
bemerkenswert betrachtet das Buch als. Under his supervision it was revised,
and later published by one who was formerly his confidential associate. Unter
seiner Aufsicht wurde überarbeitet, und später von einer Mitarbeiterin
veröffentlicht wurde, die früher seine vertraulich. The new book is published
under the title "Angels and Women". Das neue Buch ist "veröffentlichte unter
dem Titel" Angels and Women. Scriptural citations are given. Bibelzitaten
gegeben sind. An appendix is added. Ein Anhang beigefügt. Pastor Russell
remarked that at some opportune time the book, revised, should be published.
Pastor Russell bemerkt, dass bei einigen günstigen Zeitpunkt das Buch
überarbeitet, veröffentlicht werden sollte.
As to its being a violation of the Vow to read this book, such an idea is not
worthy of consideration. Hinsichtlich seines Seins eine Verletzung des
Gelübdes zu diesem Buch zu lesen, eine Idee ist so nicht der Beachtung wert.
It would be no more wrong to read it than to read "What Say the Scriptures
[---] Spiritism" or "Talking With the Dead"; for both these books quote much
as to what the evil spirits do. Es wäre falsch, nicht mehr "gelesen, als zu
lesen:" Was sagt die Schrift über Spiritismus "oder" Talking With the Dead,
denn diese beiden Bücher viel zitieren, was die bösen Geister zu tun. Many
have derived much benefit from reading "Angels and Women" because it aids in
getting a clearer vision of how Satan overreached the angels and overreached
the human race, and caused all the havoc amongst men and angels. Viele haben
Rennen gewonnen viel Nutzen aus der Lektüre "Angels and Women", weil es Aids
in Sicht bekommen eine klarere, wie Satan überlistet den Engeln und den
Menschen überlistet, und ließ alle Chaos unter den Menschen und Engeln. It
helps one to a better understanding of the devil's organization. Es hilft
einem, zu einem besseren Verständnis des Teufels Organisation.
The book is published by the AB Abac Company, Madison Square, PO Box 101, New
York City, NY Das Buch ist herausgegeben von der NY AB Abac Company, Madison
Square, PO Box 101, New York City,
THE GOLDEN AGE does not handle this publication; but all who desire it should
write directly to the publisher at the above address. [11] THE GOLDEN AGE
nicht verarbeitet diese Publikation, sondern alle, die Lust Adresse schreiben
sollten direkt an den Verlag unter der oben genannten [11].
The Society's endorsement apparently received mixed reviews from Bible
Students. Die Gesellschaft Billigung scheinbar erhielt gemischte Kritiken von
Bibelforscher. Some viewed this book as spiritism, pure and simple; others
apparently took the Society's position that some demons were honest and could
repent and come back to God's organization to heart. Einige bisher in diesem
Buch, wie Spiritismus, schlicht und einfach, andere scheinbar nahm den
Standpunkt der Gesellschaft, dass einige Dämonen ehrlich waren und konnte
bereuen und zurückkommen, um Gottes Organisation zu Herzen. They accepted this
new light as from an "honest," repentant fallen angel. Sie nahmen dieses neue
Licht wie von einem "ehrlichen" reuigen gefallener Engel. It is interesting to
me that the Society's writer here brushed aside Mrs. Davis' concern by simply
saying it was not worthy of consideration to think it was a violation of the
Bible Students' "Vow" [see below] to have nothing to do with spiritism. Es ist
interessant für mich, dass die Gesellschaft hier Schriftsteller beiseite
geschoben Mrs. Davis 'betreffen, die einfach zu sagen, es war nicht
beachtenswert zu denken, es war ein Verstoß gegen die Bibelforscher "Vow"
[siehe unten], um nichts zu tun haben Spiritismus.
References and Notes: Hinweise und Anmerkungen:
1. The Golden Age , July 30, 1924 p. 1. The Golden Age, 30. Juli 1924 S. 702.
702. "Automatic writing" refers to writing that is done "automatically" under
the control or direction of a spirit or spirits. "Automatische Schreiben"
bezieht sich auf schriftlich erfolgt "automatisch" unter der Kontrolle oder
Leitung eines Geistes oder Spirituosen. Coming issues of this journal will
compare and examine various automatic or channeled works such as Oahspe and
Communication With the Spirit World of God with Angels and Women , Seola , and
Rutherford's 'angelic channeling' claims. Kommenden Ausgaben dieser
Zeitschrift wird prüfen, vergleichen und verschiedenen automatischen oder
kanalisiert Werke wie Oahspe und Kommunikation mit der geistigen Welt Gottes
mit Engeln und Frauen, Seola und Rutherford's "Engel Channeling" behauptet.
Rutherford was to me a "medium" similar to others who produced automatic
writings if his claim for the inspiration of his writing is true. Rutherford
war für mich ein "Medium", ähnlich wie andere, die Schriften produziert
automatisch, wenn seine Forderung für die Inspiration seines Schreibens ist
wahr.
2. 2. Ibid. Ibid.
3. 3. JG Smith, Angels and Women , AB Abac Co., 1924, pp. 3, 5. JG Smith,
Angels and Women, AB Abac Co., 1924, pp. 3, 5.
4. JW Research , vol. 4. JW Research, vol. 1, #2, Spring, 1994: Angelic
Channeling. 1, # 2, Spring, 1994: Angelic Channeling.
5. Angels and Women , p. 5. Angels and Women, S. 5. 5.
6. JW Research , vol. 6. JW Research, vol. 1, #3: Fallen Angels) . 1, # 3:
Fallen Angels).
7. The Golden Age , Oct. 27, 1920 p. 7. The Golden Age, 27. Oktober 1920 S.
35. 35.
8. The Golden Age , July 30, 1924 p. 8. The Golden Age, 30. Juli 1924 S. 702.
702.
9. Angels and Women , p. 9. Angels and Women, S. 5. 5.
10. Oahspe is a automatic writing or "channeling" book dictated by "angels" to
its author in 1882. 10. Oahspe ist ein automatisches Schreiben oder "Channeling"
Buch diktiert von "Angels", die der Autor im Jahre 1882. See 'Oashpe: The
Gospel of Angels An Examination of a New Age Scripture' by Joel Bjorling in
The Quarterly Journal (by Personal Freedom Outreach), Vol. Siehe 'Oashpe: The
Gospel of Angels Untersuchung einer New-Age-Schrift "von Joel Bjorling im
Quarterly Journal (persönliche Freiheit Outreach), Vol. 11, no. 11, Nr. 4,
Oct.-Dec., 1991 pp. 1, 7-9. 4, Okt.-Dez., 1991 pp. 1, 7-9.
11. The Golden Age , Dec. 3, 1924 pp. 150, 151. 11. The Golden Age, 3.
Dezember 1924 pp. 150, 151
Offenbar zugrunde liegt dem eben zitierten Text:
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&langpair=en%7Cde&u=http://www.premier1.net/~raines/review.html&rurl=translate.google.de&usg=ALkJrhjCoVVYnE98leapXbC8kerGRnrPdA
Es gibt auch ein Repro der fraglichen GA-Seite
http://myjava.netfirms.com/angels_women.gif
Zum Thema "Angel and Women" kann man auch vergleichen:
Parsimony.757